Trigger la grosse caisse.
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RafKiBa
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Ca y est on a trouvé le Luchini des batteurs, il se répond tout seul 
.
Blague à part voici quelques réponses supplémentaires :
- les triggers ddrum sont une reference pour leur rapport qualité prix. ceux que tu as trouvé sont moins chers il est vrai mais la technologie semble différente, je n'ai aucune idée quant à leur efficacité s'il faut juste les coller sur la peau (?), je crains qu'ils ne tiennent pas la montée en bpm à cause des vibrations. J'avais acheté un tabouret Pulse un mauvais jour, la vis de serrage pour le regler en hauteur a du tenir 2h, le filetage a sauté... je ne sais pas si c'est la meme marque mais...
- je ne connais pas les sons du DM5 mais j'imagine qu'il y a un peu de tout. Sur mon td6 il y a un max de son space plus ou moins utilisables, et surtout on peut régler la vitesse à la laquelle l'échantillon est lu, ce qui permet d'obtenir des sons tout à fait différents, il faut expérimenter. Et je confirme, impossible d'y importer des sons autres que ceux d'origine.
- le test en magasin est une bonne idée si tu ne connais personne qui possède un module en effet. La particularité des sons de module est leur dynamique.
- le micro, tu n'es pas obligé de le mettre dans la grosse caisse, où les conditions acoustiques sont dures. Demande toi si le son que tu aimes est celui que tu entends lorsque tu mets ta tete dans la caisse (drole d'idée hein?). Rien ne t'empeche de mettre le micro en dehors, et de le placer pour viser la peau ou le cercle... et tu peux faire des essais sur la peau de resonnance mais aussi de frappe. Il y a un dossier intéressant à ce sujet sur BOL http://www.batteuronline.com
- après le son pris par le micro tu peux le traiter pour qu'il passe sur ta sono, ça peut etre juste de l'equalisation ou carrement de la compression, selon ce qui est dispo sur la table ou en rack d'effet. histoire de corriger le syndrome 'carton'.
- tu peux regler la courbe de reponse du module pour 'compresser' ta frappe oui, independamment chaque trigger ou pad.
- les mesh existent en toutes tailles, j'ai un set de pearl muffle head 12,13,14,16,20, il n'y a pas de difference entre cc et tom. C'est assez résistant, sauf aux cigarettes, et pour la grosse caisse il vaut mieux mettre un patch en effet. Avec les mesh tu peux retirer couverture et peaux de resonnances (sinon le fut resonne un peu).
- oublie l'idée de trigger tes toms en live, les sons des modules dans cette gamme sont à chier.
- en live tu peux très bien trigger ta grosse caisse avec tes peaux de frappe standard, le trigger ne servant qu'à renforcer ton son en facade. c'est d'ailleurs ce que je compte faire pour mon prochain concert, je suis en train de regler tout ca actuellement.
.Blague à part voici quelques réponses supplémentaires :
- les triggers ddrum sont une reference pour leur rapport qualité prix. ceux que tu as trouvé sont moins chers il est vrai mais la technologie semble différente, je n'ai aucune idée quant à leur efficacité s'il faut juste les coller sur la peau (?), je crains qu'ils ne tiennent pas la montée en bpm à cause des vibrations. J'avais acheté un tabouret Pulse un mauvais jour, la vis de serrage pour le regler en hauteur a du tenir 2h, le filetage a sauté... je ne sais pas si c'est la meme marque mais...
- je ne connais pas les sons du DM5 mais j'imagine qu'il y a un peu de tout. Sur mon td6 il y a un max de son space plus ou moins utilisables, et surtout on peut régler la vitesse à la laquelle l'échantillon est lu, ce qui permet d'obtenir des sons tout à fait différents, il faut expérimenter. Et je confirme, impossible d'y importer des sons autres que ceux d'origine.
- le test en magasin est une bonne idée si tu ne connais personne qui possède un module en effet. La particularité des sons de module est leur dynamique.
- le micro, tu n'es pas obligé de le mettre dans la grosse caisse, où les conditions acoustiques sont dures. Demande toi si le son que tu aimes est celui que tu entends lorsque tu mets ta tete dans la caisse (drole d'idée hein?). Rien ne t'empeche de mettre le micro en dehors, et de le placer pour viser la peau ou le cercle... et tu peux faire des essais sur la peau de resonnance mais aussi de frappe. Il y a un dossier intéressant à ce sujet sur BOL http://www.batteuronline.com
- après le son pris par le micro tu peux le traiter pour qu'il passe sur ta sono, ça peut etre juste de l'equalisation ou carrement de la compression, selon ce qui est dispo sur la table ou en rack d'effet. histoire de corriger le syndrome 'carton'.
- tu peux regler la courbe de reponse du module pour 'compresser' ta frappe oui, independamment chaque trigger ou pad.
- les mesh existent en toutes tailles, j'ai un set de pearl muffle head 12,13,14,16,20, il n'y a pas de difference entre cc et tom. C'est assez résistant, sauf aux cigarettes, et pour la grosse caisse il vaut mieux mettre un patch en effet. Avec les mesh tu peux retirer couverture et peaux de resonnances (sinon le fut resonne un peu).
- oublie l'idée de trigger tes toms en live, les sons des modules dans cette gamme sont à chier.
- en live tu peux très bien trigger ta grosse caisse avec tes peaux de frappe standard, le trigger ne servant qu'à renforcer ton son en facade. c'est d'ailleurs ce que je compte faire pour mon prochain concert, je suis en train de regler tout ca actuellement.
J Lo : la musique est à chier mais le batteur a une vue splendide
Anonyme
521410
OK, merci Raf
Bon, j'oublie les Pulse, OK, mais... y'a un truc qui fait peur là !
les triggers Pulse sont fournis avec le Alesis DM-5
On a donc des questions à se poser sur la qualité du DM-5.
Pour l'instant je plafonne à 170-190 en double-croches continues environ, mais faut que le trigger supporte les coup de speed à 260 (genre Cyberwaste
) voire dans un futur hypothétique plus au moins lontain, le 240+ en continu... Donc moi je ne m'y connais pas en trigger mais faudrait qu'il supporte ça. Tu me conseille des Ddrum Red Shot alors ? Je sais pas trop car sur Musiciansfriend, le trigger RedShot de GC a eu de mauvaises notes :
https://www.musiciansfriend.com/product/ddrum-Red-Shot-Bass-Drum-Trigger-?sku=442392. Et le Roland m'a l'air d'être de grand qualité, non ? Mais bon le prix aussi il est grand, plus cher que le module... je pense que pour un DM-5 c'est même pas la peine, non ?
D'après ton site, c'est ce qu'il me faut, héhé^^ simple (car je suis un gros noob) et complet (car j'aimerais pas avoir à changer our ajouter quelques chose encore). Bon, ensuite eux ils ont choisi des triggers Rolland avec le DM-5...
Bon, j'oublie les Pulse, OK, mais... y'a un truc qui fait peur là !
les triggers Pulse sont fournis avec le Alesis DM-5On a donc des questions à se poser sur la qualité du DM-5.
Citation : je crains qu'ils ne tiennent pas la montée en bpm à cause des vibrations
Pour l'instant je plafonne à 170-190 en double-croches continues environ, mais faut que le trigger supporte les coup de speed à 260 (genre Cyberwaste
) voire dans un futur hypothétique plus au moins lontain, le 240+ en continu... Donc moi je ne m'y connais pas en trigger mais faudrait qu'il supporte ça. Tu me conseille des Ddrum Red Shot alors ? Je sais pas trop car sur Musiciansfriend, le trigger RedShot de GC a eu de mauvaises notes : https://www.musiciansfriend.com/product/ddrum-Red-Shot-Bass-Drum-Trigger-?sku=442392. Et le Roland m'a l'air d'être de grand qualité, non ? Mais bon le prix aussi il est grand, plus cher que le module... je pense que pour un DM-5 c'est même pas la peine, non ?
Citation : La palme rapport qualité / petit prix revient au DM5 d’Alesis. Pour un modèle qui a déjà quelques années de bons et loyaux services derrière lui, le DM5 vieillit plutôt bien. 12 entrées triggers, 4 sorties jack, entrée / sortie midi, 540 sons dont 94 pour la grosse caisse et 116 pour la caisse claire, 21 kits personnalisables ! Plutôt simple à programmer, le DM5 donnera satisfaction aux batteurs qui recherchent un outil simple et complet !
D'après ton site, c'est ce qu'il me faut, héhé^^ simple (car je suis un gros noob) et complet (car j'aimerais pas avoir à changer our ajouter quelques chose encore). Bon, ensuite eux ils ont choisi des triggers Rolland avec le DM-5...
RafKiBa
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Pour les pulse tu fais comme tu veux, je n'ai jamais lu d'avis a leur sujet et ils sont pas cher du tout... mefiance 
apres ddrum 'pro' et roland sont une gamme au dessus du redshot niveau prix, j'espere qu'ils le justifient, à toi de voir la somme que tu veux investir.
Je ne pense pas qu'il y ait un lien direct entre la qualité du module et des capteurs, c'est plus une histoire de prix homogène.
Sinon j'ai installé le redshot sur ma GC, une 20" équipée en Evans EQ3. J'ai du tordre un peu la tôle pour l'adapter au cercle mais sinon ça s'installe plutot bien. Le TD6 a un preset 'trigger' qui preconfigure les moultiples parametres, bien pratique. J'ai la peau de frappe assez tendue alors j'ai du monter un peu le threshold pour eviter les fausses detections (rebond de la peau et sympathie avec le tom basse) mais jusque la ça va bien niveau sensibilité / detection. Il y a un autre critère important pour eviter les effets de rebond de batte, le 'mask time' qui annule la detection pendant 'un certain temps' après une frappe, mais si tu l'augmentes, tu diminues d'autant la vitesse possible. Ca va de 0 à 64ms chez roland. En pratique je n'ai detecté de limite réelle, mais pour l'instant je n'ai pas essayé la double.
J'ai lu qu'en détendant la peau voire en la mufflant un peu cela permet d'améliorer la détection, sans doute parce que cela supprime les oscillations rapides et les vibrations parasites. Genre je me méfie de l'ampli basse et des slaps de mon bassiste préféré...
Bon dois bien avoir des AFiens qui trigguent leur GC sinon, non personne ?
apres ddrum 'pro' et roland sont une gamme au dessus du redshot niveau prix, j'espere qu'ils le justifient, à toi de voir la somme que tu veux investir.
Je ne pense pas qu'il y ait un lien direct entre la qualité du module et des capteurs, c'est plus une histoire de prix homogène.
Sinon j'ai installé le redshot sur ma GC, une 20" équipée en Evans EQ3. J'ai du tordre un peu la tôle pour l'adapter au cercle mais sinon ça s'installe plutot bien. Le TD6 a un preset 'trigger' qui preconfigure les moultiples parametres, bien pratique. J'ai la peau de frappe assez tendue alors j'ai du monter un peu le threshold pour eviter les fausses detections (rebond de la peau et sympathie avec le tom basse) mais jusque la ça va bien niveau sensibilité / detection. Il y a un autre critère important pour eviter les effets de rebond de batte, le 'mask time' qui annule la detection pendant 'un certain temps' après une frappe, mais si tu l'augmentes, tu diminues d'autant la vitesse possible. Ca va de 0 à 64ms chez roland. En pratique je n'ai detecté de limite réelle, mais pour l'instant je n'ai pas essayé la double.
J'ai lu qu'en détendant la peau voire en la mufflant un peu cela permet d'améliorer la détection, sans doute parce que cela supprime les oscillations rapides et les vibrations parasites. Genre je me méfie de l'ampli basse et des slaps de mon bassiste préféré...
Bon dois bien avoir des AFiens qui trigguent leur GC sinon, non personne ?
J Lo : la musique est à chier mais le batteur a une vue splendide
Krystal
637
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Moi, je trig ma grosse caisse de 20' avec un red shot+roland td3. J' ai une peau maillé et son rebond prononcé ne convient pas du tout ( double coups !!) . En montant le mask time, on évite un peu se phénomene, mais du coup, à haute vitesse en double, tous les coups ne sont pas retranscrits 
Sinon, sur une grosse caisse de 22' avec une peau "normal", ça fonctionne tres bien !
Sinon, sur une grosse caisse de 22' avec une peau "normal", ça fonctionne tres bien !
RafKiBa
282
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Krystal
637
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
La peau de frappe sur la 22' est assez détendue. Pas de perturbation avec l' environnement scénique ( bon faut dire que les essais n' ont duré qu une heure en répette..) Pour moi l' élément critique n' est pas le capteur mais le type de peau ( peu maillée sur grosse caisse ---> 
Anonyme
521410
Bon, entre temps, j'ai bidouiller la table de mix et j'ai mis le micro de grosse caisse sur la peau de frappe (à 5 cm des battes, à ses risques à périls ^^). J'ai réussi à obtenir un bon gros son (mais ça monte dans le rouge sur la sono aussi ^^). Donc si je prends des triggers c'est vraiment pour la précision du son (coups parfaits, puissants, épurés, bien distincts, comme dans Demanufacture) et surtout l'uniformité (qu'on ne remarque pas si un riff est joué au pied droit ou avec la double, qu'on entende le même son claquant dans un riff de tueur à 300 km/h et dans un couplet bien lent et lourd).
Un ami batteur (riche) vient de s'acheter une quatrième batterie, une électronique Yamaha je crois. Je vais aller chez lui avec ma sono pour voir ce que ça peut donner. Et puis si le son est bon, il devrait être bon avec l'Alesis DM-5 aussi non ?
Par contre, je pense que si je prends quelque chose c'est du Alesis DM5 + triggers Ddrum Red Shot (grosse caisse & caisse claire).
Sur musiciansfriend (livraison uniquement aux Etats-Unis et gratuite)
- le module est à 230 € ($299
- les triggers sont à 15€ ($20), 20€ ($25)
Sur Thomann (livraison en France pour 10€ je crois)
- le module est à 300 €
- les triggers sont à 25 € et 30 €
Dans 15 jours, je part aux Etats-Unis, je gagnerais donc en tout cas 100 € à acheter tout là-bas (c'est sur le net mais le délai d'envoi gratuit est de quelques jours et je reste un mois) mais maintenant j'ai réussi à avoir un gros son et avec ce que Krystal vient de dire, ma détermination à vouloir trigger est largement remise en cause...
Krystal : C'est à cause de la peau maillée le phénomène ? Ca n'a rien à voir avec la taille ? C'était quelle marque ta peau maillée ? C'est bon si je laisse la peau Aquarian Super Kick I de 20" ? La tension joue beaucoup ? (je joue assez tendu)
Et quand j'achète le module Alesis DM-5, les triggers Ddrum Red Shot, que me faut-il d'autre svp ? Les câbles sont fournis ?
Et si je veux rajouter un pad pour les effets, que me faut-il svp ? que me conseillez-vous ? il faut une perchette spéciale (pour mon rack) + un pad + un trigger + un jack ?
merci d'avance
Un ami batteur (riche) vient de s'acheter une quatrième batterie, une électronique Yamaha je crois. Je vais aller chez lui avec ma sono pour voir ce que ça peut donner. Et puis si le son est bon, il devrait être bon avec l'Alesis DM-5 aussi non ?
Par contre, je pense que si je prends quelque chose c'est du Alesis DM5 + triggers Ddrum Red Shot (grosse caisse & caisse claire).
Sur musiciansfriend (livraison uniquement aux Etats-Unis et gratuite)
- le module est à 230 € ($299
- les triggers sont à 15€ ($20), 20€ ($25)
Sur Thomann (livraison en France pour 10€ je crois)
- le module est à 300 €
- les triggers sont à 25 € et 30 €
Dans 15 jours, je part aux Etats-Unis, je gagnerais donc en tout cas 100 € à acheter tout là-bas (c'est sur le net mais le délai d'envoi gratuit est de quelques jours et je reste un mois) mais maintenant j'ai réussi à avoir un gros son et avec ce que Krystal vient de dire, ma détermination à vouloir trigger est largement remise en cause...
Krystal : C'est à cause de la peau maillée le phénomène ? Ca n'a rien à voir avec la taille ? C'était quelle marque ta peau maillée ? C'est bon si je laisse la peau Aquarian Super Kick I de 20" ? La tension joue beaucoup ? (je joue assez tendu)
Et quand j'achète le module Alesis DM-5, les triggers Ddrum Red Shot, que me faut-il d'autre svp ? Les câbles sont fournis ?
Et si je veux rajouter un pad pour les effets, que me faut-il svp ? que me conseillez-vous ? il faut une perchette spéciale (pour mon rack) + un pad + un trigger + un jack ?
merci d'avance
Krystal
637
Posteur·euse AFfolé·e
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Anonyme
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Anonyme
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