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aide demandée joué en live avec roland td 12

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Sujet de la discussion joué en live avec roland td 12

bonjour je vais peut etre me laisser tenter par ce petit objet icon_lol.gif

 

mais avant cela je vous explique ma situation ,je joue depuis peu en groupe et etant n'ayant pas encore de batterie je me suis dirigé vers l'achat d'une Edrum pour manque de place chez moi et pour ne pas gener les voisin

mais voila plusieur question se pose

1) y'a t il assez de sorti pour joué en live ?(pour pas que notre ingenieur du son s'arrache les cheveux ),et si a l'enregistrement on peut enregistrer separement les parties de la Edrum

2) faut t'il beaucoup bidouilé la bete pour la regler?

3) et j'hésite encore entre la dtxtrem 3 et la roland td 12 la qu'elle pourai convenir pour la qualité de reproduction de son et pour joué ne live

 

merci de me repondre

 

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Salut,

pour répondre simplement à tes questions :

1 - Il faudra que tu branches la TD12 sur un ampli ou une sono (selon le cas), le niveau de sortie est le même qu'un synthé je suppose. En tout cas je n'ai jamais eu de problème de niveau de sortie. Tu as 4 sorties indépendantes sur le TD12, donc tu auras forcéments des pads qui vont se retrouver sur la même sortie. Quand je veux enregistrer, je triche un peu (si on peut dire). J'enregistre d'abord sur le séquenceur du TD12, et ensuite j'envoie le tout sur mon enregistreur numérique par blocs de 4 pistes (puisqu'il y a 4 sorties).

2 - Il y a des kits pré-programmés, et tu peux bien entendu construire tes propres kits. Au niveau réglage des sons tom par tom, il y a énormément de paramètres, et on peut y passer des heures. Il existe également des kits payants qu'on peut télécharger et qui reproduise le son de telle ou telle batterie.

3 - Là je ne sais pas, je n'ai pas essayé cette Yamaha.

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tu na donc pas eu de probleme pour joué en live avec ta td 12??

 

tu as quelle configuration dessus?

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Je ne fais pas de live avec, le TD12 est dans mon studio et je le branche sur la sono quand je veux répéter avec un groupe. Tu l'utilises comme n'importe quel autre instrument électronique, tu augmentes le volume comme tu le souhaites. L'avantage en live est surtout pour l'ingé son qui n'a pas à se prendre la tête avec les micros. Tu branches direct sur la sono et c'est parti.

J'ai simplement le module TD12, le kit batterie lui-même n'est pas un Roland. J'ai pu essayé plusieurs kits à l'époque où j'ai acheté mon edrum, et je n'ai pas vraiment été super satisfait par les pads en caoutchouc, et les kits Roland avec peau mesh étaient super chers si tu voulais un tom d'une taille convenable. J'ai donc acheter le module TD12 et un kit Pintech à part.

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merci pour ta reponse oui certe les pad mesh sont vachement cher mais j'ai la possibilité d'avoir le kit d'ocassion donc j'y reflechi , mais j'ai essayé les pad caoutchout et j'ai trouvé que c'etais pas mal mais sur le module roland je trouve que la caisse clair rends mieux que sur la yamaha,mais il est dur de choisir entre c'est deux machine

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Je ne peux pas trop t'aiguiller sur la Yamaha, j'ai simplement essayé la DTXtrem 1ère version à l'époque et je n'avais pas été convaincu. Je ne sais pas ce que la version 3 apporte de plus, donc le mieux est de comparer les possibilités de chaque machine, car chacune à des options qui lui sont propres. Selon tes besoins, tu trouveras que telle ou telle machine est plus adaptée. Eventuellement, poste un message sur le forum du DTXtrem, tu trouveras des utilisateurs qui pourront te donner plus de détails.

Bon courage icon_wink.gif

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Salut,

1) y'a t il assez de sorti pour joué en live ?(pour pas que notre ingenieur du son s'arrache les cheveux ),et si a l'enregistrement on peut enregistrer separement les parties de la Edrum.

Oui il y a assez de sortie (2 sorties jack que j'utilise principalement) mais je te conseille de prévenir l'ingé son de la venue de la td12 car il ne l'aime pas trop( l'ingé son ne peux PAS régler le volume de chaque éléments de la td12).

2) faut t'il beaucoup bidouilé la bete pour la regler?

La prise en main est assez simple si tu prends le temps de lire le manuel d'utilisation avant! (après quelques années d'utilisation je l'ai toujours à mes côtés)

3) et j'hésite encore entre la dtxtrem 3 et la roland td 12 la qu'elle pourai convenir pour la qualité de reproduction de son et pour joué ne live

Je ne connais pas la dtx3 mais je te conseille de prendre ton temps car l'investissement est assez conséquent .

Personnellement je te dits: "FONCE PRENDS LA TD12 !!!!!" icon_exorbite.gif Pour le live touts dépends des réglages que tu vas faire et de la qualité des enceintes de la sono.Mais t'inquiètes pas

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je vais encore attendre pour l'achat je vais voir du coté de la dtxtrem 3 =)

 

 

mais merci pour ces reponses rapides je vous tiendrais au courant pour mon achat icon_biggrin.gif

 

mais je suis toujours a l'ecoute d'autre avis

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J'ai un TD12 pour le Live (et un TD3 acheté 120 euros pour piloter EZDrummer - et Rock Band- en MIDI).
Sur scène, les sorties du TD12 sortent vers une boite de direct 4 i/o, vont vers une petite sono de retour du batteur, puis sont dirigées vers une 01V96VCM de façade comme suit:
1- GC
2- CC
3- Toms et divers
4- Cymbales et HH.
Bien souvent, j'utilise HH, crash et ride acoustiques repris par les OH.
sinon, pour le MIDI, les cymbales sont des Alesis Surge de ce type
https://i407.photobucket.com/albums/pp157/maui-san/DSC_0491.jpg

Pour les futs, j'ai 2 kits construits à partir de:
1) pearl Traveler achetée neuve environ 250 euros
https://www.thomann.de/prodbilder/186025.jpg
+1 fut thomann 40 euros coupé en deux + peaux maillées + Triggers DDrums Pro + capteur Piezo DIY avec Cushion cônes faits maison.
http://www.soudan74.com/Demo/CcPaS2a.jpg
2) une batterie d'occasion achetée 45 euro complète (véridique), avec des peaux maillées et des capteurs DDrum Redshot.

Tout fonctionne parfaitement (bien mieux que les Yamaha, les gadgets fragiles oranges 2Box ou la plupart des autres kits caoutchoucs testés), les sensations de jeu sont excellentes, pas de souci de sensibilité... le rapport qualité prix est incomparable !
Je n'ai rien à vendre, je ne suis pas représentant et j'utilise ce matos pour les maquettes, pour les batteurs de mes groupes et pour le studio.
Je suis enchanté du truc et je n'ai jamais eu aucun problème.
º¿º

[ Dernière édition du message le 25/07/2010 à 22:08:30 ]

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Hello,

J'ai joué quelques fois avec une TD-20 en live, dont avec plus de sorties que la TD-12, et j'en conclus que certains ingé-son boudent un peu la myriade de sorties du TD-20.

Pour être plus précis par rapport aux expériences que j'ai eues: au début (lors des discussions techniques au sujet du concert) ils sont bien entendu séduits par l'idée d'avoir chaque élément complètement séparé sans bruit parasite. Ensuite, ils étaient un peu surpris quand on leur explique qu'il faudra 10 DI ;-)
(Pour contrer ça, il serait bien d'apporter vous-même un rack style Behringer ULTRA-DI PRO DI 800, pour les petites scènes ça peut soulager/calmer l'ingé-son)

Puis, sur le moment, ceux que j'ai eu ont failli céder à la facilité: "Finalement, tu veux pas me sortir un signal stéréo et c'est tout?". Ce qu'il faut refuser car s'il y a un déséquilibre dans votre son, il ne pourra presque rien faire.

Dans ce contexte, la TD-12 serait suffisante: on peut envisager d'avoir les toms et les cymbales pannées sur la sortie principale, et la CC et la GC sur les 2 sorties restantes. C'est le strict minimum syndical pour qu'un ingé son puisse un peu améliorer le son sur scène.

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BuBuone : ton sondier était une grosse faignasse!!!

Dans mon ancien groupe, le batteur jouait sur TD20 qui permet effectivement de sortir tous les futs.

On a donc fait l'expérience des concerts sonorisés avec ce modèle. La 1ère fois qu'un sondier a utilisé les différentes sorties de fut à la table... hummmm comment dire... énorme différence de son!!
Bien sûr le batteur peut faire son propre mix dans le module... mais le travail d'EQ/pan, etc. sur une bonne table (même s'il est forcément moins poussé qu'avec une acoustique) ça donne une dimension et un rendu sacrément plus impressionnant.

Après ça , on a tous été tellement séduit qu'on a même décidé de sacrifier la grosse console du studio pour faire pareil en répète. Même constat : une fois mixé, ça sonne bcp mieux qu'avant : limpide, plus d'équilibre avec les autres zikos et moins besoin de pousser les dB pour bien s'entendre les uns les autres.

Quand on a le choix, perso je recommande chaudement les modèles à sorties multiples.

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Oui je suis d'accord que si on en tire profit, ça sonne très bien! Effectivement il faut pas tomber sur une faignasse mrgreen

Par contre en quoi le réglage est-il moins poussé qu'une acoustique?
Bien sûr il y a l'absence de son de la batterie elle-même... mais à part ça?

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Salut BuBuOne,
Ben quand je dis moins de réglage, je veux dire par-là : les sons d'une electro sont normalement déjà traités, en tout cas bcp moins bruts qu'à la sortie d'un mic d'acoustique. Donc beaucoup moins besoin de compresser, tailler dans les fréq, éviter la repisse, etc... Un bon panning et un ptit paufinage d'EQ et c'est parti.

Quand on voit le temps que prend la sonorisation et la prépa d'une vrai bat, c'est quand même du beurre pour les sondiers tout ça !

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j'envisage de m'acheter un drum électronique pour faire mes compos à domicile. J'ai également EZdrummer avec lexpansion drum kit from hell mais.. n'étant pas trop batteur jai du mal à faire des bons beats complet et c'est pourquoi jaimerrais bien apprendre mais avec rock band. Sa me parait une idée logique, suffi de bien setter au bonne place, cymbal au cymbale snare au snare etc..

 surement que yamaha ne fait pas daussi bon produit que roland mais bon... je vais essayer un yamaha pour commencer je verrai après ;)

les choses que l'ont possède finissent par nous posséder

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Citation de : Emgxx84

n'étant pas trop batteur jai du mal à faire des bons beats complet et c'est pourquoi jaimerrais bien apprendre mais avec rock band. Sa me parait une idée logique


Au secouuuuuuurrrrrs! facepalm

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Hors sujet :

bah quoi?... t'a une meilleur idée plutot que de te foutre de ma gueule?

 

les choses que l'ont possède finissent par nous posséder

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Citation de Emgxx84 :

n'étant pas trop batteur jai du mal à faire des bons beats complet et c'est pourquoi jaimerrais bien apprendre mais avec rock band. Sa me parait une idée logique

Pas vraiment logique puisqu'il n'y a pas vraiment de rapport entre un jeu vidéo où l'on tape en rythme suivant des couleurs qui apparaissent sur un écran, et un instrument de musique qui nécessite un minimum d'apprentissage.

Une meilleure idée ? On peut trouver des leçons de base en ligne (petite recherche sur Google) pour apprendre par exemple à tenir ses baguettes, ou à se placer sur la batterie, etc.

Pour progresser en apprenant de nouveaux rythmes, je faisais un truc très simple au début. Je téléchargeais quelques fichiers midi et je décomposais la partie rythmique sur un séquenceur. Ca te permet d'écouter, et de voir quel élément de la batterie intervient et à quel moment. Beaucoup plus éducatif que Rockband et consorts en tout cas icon_wink.gif

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Citation de : Emgxx84

Hors sujet :

bah quoi?... t'a une meilleur idée plutot que de te foutre de ma gueule?

 

Excuse-moi.

Oui il y a plein de meilleures idées. En fait il ne peut y avoir que ça, le coup de rock band étant LA PIRE.

Premièrement pour apprendre un instrument, rien ne vaut l'inscription à des cours. C'est la meilleure solution pour avoir des bases solides et donc de te donner les moyens de devenir bon.

Si tu n'as pas le temps ou les moyens, comme ianker le suggère on trouve des cours de batterie en ligne. Mais attention, ça ne corrigera pas les erreurs de position et de tenue des baguettes que beaucoup de débutants font.

Sinon tu as peut-être une connaissance qui fait de la batterie et qui t'expliquera les bases, perso j'y ai eu droit et c'était sympa.

 

En jouant à Rock Band, tu ne fais pas vraiment de la batterie. Tout au plus tu pourras exercer un petit peu ta coordination, mais par pitié ne parlons pas d'apprendre un instrument avec Rock Band.. Pour faire un parallèle, on ne peut pas apprendre à jouer de la guitare en jouant à Guitar Hero.

 

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J'ai été prof de batterie et C.C pendant plus de 20 ans, avec des centaines d'élèves et je ne serais pas aussi catégorique:

je pensais comme vous jusqu'à il n'y a pas très longtemps et puis mon gamin me cassant les pieds avec ses gadgets Rock Band et Guitar Hero plastok toujours HS, je lui ai acheté une daube de batterie Linko à 45 euros sur le bon coin, des peaux mesh + capteur DDrum, le tout branché sur un de mes vieux Octapad 80 (et maintenant sur un TD3 d'occas) car il piquait les éléments DIY et cymbales Surges de mon TD12.

J'ai donc rebricolé le tom basse de la Linko en GC, fait quelques adaptations et aujourd'hui, elle a tout d'une grande.)

Je ne lui ai jamais donné réellement de cours, simplement corrigé certaines positions, travail de poignets etc... et bien c'est incroyable la technique et la précision qu'il a pu acquérir avec ces jeux de m.., bien supérieur à beaucoup de batteurs qui viennent au studio et accélèrent à chaque descente, jouent le binaire en ternaire (et lycée de Versailles) et n'ont toujours rien compris au placement sur le temps pour faire sonner un morceau !

Donc je ne me permets plus de critiquer et tous les zicos qui l'entendent jouer sont très surpris. Donc, sans approuver le système, ça peut être une approche non négligeable de la précision et de la régularité, si rares chez la plupart des batteurs amateurs.

Ensuite, la musicalité, c'est un autre problème, mais, en plus du matos, il faut trois choses pour faire de la musique:

- de la théorie: et le savoir acquis au contact de profs et bons zicos.

- de la pratique: du travail puis de l'expérience (au bout de deux jours on est déjà meilleur qu'au début)

- du talent.

Avec un seul de ces éléments, on revend son matos au bout de 3 ans; avec deux éléments, on commence a faire de la musique; avec trois on peut commencer à voir beaucoup plus loin !

Il n'y a pas de sous musique.. il n'y a que des musiques mal jouées.

º¿º

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HS:évidament je suis très d'accord avec vous, mais l'idée de rock band c'était de brancher le drum sur le drum électronic comme plusieurs font sur le net et sa me parraisait bien. non je nai pas le temps de prendre des cours ou du moins pas très longtemps. évidament ont aprend pas à jouer de la guitar avec rock band, j'étais contre ce jeu jusqu'au moment ou jai vu le drum...plusieur de mes connaisances ont apris a jouer du drum avec ce jeu de merde. Alors sa attiré mon attention.

je suis guitariste normalment et ce depuis 10anshttps://www.youtube.com/user/EMGXX84, cest quelques trucs que je fais ici et là. (dsl pour nothing else matters, le son est pourri et je sais pas pourquoi, jai fitter le son avec limage du mieux que je pouvais mais sa décale a la fin mais cest réellement nous qui fesons les guitares sauf drum and bass et le synt)

 mon but est seulement d'apprendre a jouer du drum pour me faire des rythmique afin de me donner plus dimagination pour la composition. Mon but premier est pas de devenir un super drummer...c'est sur que j'aimerrais ca mais c'est pas le but premier et c'est vraiment pas mon intention mais tant mieux avec le temps si jy arrive un jours ;)

bien sur je joue avec ezdrummer(software) mais jai aucun fun avec ca. 

les choses que l'ont possède finissent par nous posséder

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tu peux parfaitement brancher une Edrum ou une batterie trigguée en MIDI sur Rock Band, et d'ailleurs ils sortent bientôt une nouvelle version midifiée pour Claviers et Drums.
Par contre, dans la version actuelle, il y a un problème de note off non reconnu, il te faut donc filtrer le MIDI pour éviter un double déclenchement...et même les modules type TDxx, TD12 n'ont pas cette fonction.
º¿º
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td12: 2 output (4 en bidouillant le module), donc juste de quoi faire sourire un ingé du son

yamaha dtx3: 6 output

Concernant le touché la dtx3 est supérieur à la td12 : les peaux mesh (effet trampoline) sont a eviter si tu veux bosser correctement tes poignets

Pour la qualité du son: plus réaliste sur la yamaha que la td12

A mon sens la yamaha est largement supérieur à la td12

Mais bon ça reste juste bon pour débuter ou jouer à rockband.

Pour le meme prix tu as une batterie acoustique semi pro complète.

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sa m'étonne, j'ai toujours cru que roland fesais de meilleur produit que yamaha... mais jai jamais essayé alors on va s'en tennir à ton opinionicon_wink.gif  james.

jai pas les moyen d'acheter neuf... pas aujourd'hui ni demain alors, dans le meilleur des cas jaurrais 1500$ (CAN) je réside au québec) et des td il en a à la pelleter jai lembarra du choix par ici mais des yamaya...mmmmm ils sont très rare surtout le modèle que tu m'a proposé. mais sinon ya des dtxplorer mais..juste à voir on voit que sa vaux rien.

et pour ton drum acoustic, sa m'interesse pas du tout car l'idée est de pouvoir jouer en appart et de toute facon, jai pas envie de me lancé dans un investissement sans fin.. je veux dire, peaux, cymballes baguettes.. bref sa ne m'interesse pas. mais merci quand mêmeicon_biggrin.gif je tien compte de tous vos propositions. 

les choses que l'ont possède finissent par nous posséder

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comme quoi, "les coups et les douleurs":
Mon batteur (pro) avait justement, entre autres, la Yamaha, et après avoir joué sur ma Pearl trigguée au TD12, il a revendu la DTx3 en disant qu'il n'y avait pas de comparaison, ne serait-ce qu'avec la finesse et les possibilités du positional sensing.