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Renseignements sur TD 4K avant achat

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Sujet de la discussion Renseignements sur TD 4K avant achat
Bonjour à tous,

j'aimerais avoir quelques renseignements au sujet de ce modèle de batterie.

En effet, je suis joueur de guitare, de basse, de lap steel et je souhaite maintenant jouer aussi de la batterie.

Je m'enregistre avec le séquenceur CUBASE de STEINBERG.
J'utilise mes pédaliers multi effets guitare (pod x3 live et zoom g9-2tt pour m'enregistrer --- via le port usb)

Comment enregistre-t-on une batterie éléctronique? Quelle connectique doit-on utiliser? Quand on écoute son enregistrement, on entend du midi (pourri) ou on entend exactement ce qu'on a joué (sons réels de batterie)?

merci de vos réponses.
2
Salut!

Si tu enregistres ce que tu joues via la sortie stéréo, tu auras exactement ce que tu entends.

Comme tu t'en doutes tu peux également passer par l'interface midi. Dans ce cas tu enregistres des instructions midi et non pas du son. Le son final dépend donc du périphérique qui recevra les instructions midi ; c'est sûr qu'avec la carte son de base c'est pas terrible. Mais cette option ouvre aussi la possibilité de passer par un programme additionnel spécialisé dans la batterie, et les sons sont parait-il excellents ;)
3
A BuBuOne, Je possède cette TD4, mais je n'arrive pas à comprendre comment enregistrer en stereo. Quel matériel faut-il au bout de la batterie ?

A René-charles, si tu as des questions précises j'y répondrai volontier.

Il existe une sortie midi (pas de in), et il existe une sortie stéréo. sur la sortie stéréo j'y branche mon ampli Roland PM10.

N'étant pas balaise dans les enregistrements (voir ma première phrase je ne pourrai pas te dire quel matériel utiliser). C'est ma première batterie éléctronique, jusque là je n'avais eu que des accoustique. Le choix c'est porté sur l'électronique, pour la place, les sons, le transport, le bruit (même si je suis en maison, faut pas trop déranger la famille)
4
Pour enregistrer en stéréo, tu utilises simplement la sortie stéréo du module! Si celle-ci est déjà prise pour l'ampli, il faut:
- soit débrancher l'ampli et le brancher sur l'éventuelle sortie de l'enregistreur
- soit utiliser un câble en Y permettant de faire partir ta sortie stéréo sur l'ampli ET l'enregistreur
- soit exploiter une éventuelle sortie sur l'ampli, afin de repartir vers l'enregistreur.

Pour le matériel de l'autre côté, c'est basique... il faut de quoi enregistrer un signal stéréo! Un PC avec une carte son classique fera l'affaire par exemple... ou un Mac... ou un enregistreur à disque dur, voire un enregistreur mini-disc :)
5
Merci à vous pour les réponses.

moi je souhaite acquérir cet instrument pour faire de l'enregistrement.
je souhaite reprendre plein de morceaux de knopfler et de gilmour entre autre.
Vous vous enregistrez?

pour bubuone,

je suis comme le motard85,...comment doit-on s'enregistrer via la sortie stéréo?
merci de ton explication, voire des photos explicatives le cas échéant...

mon mail: petit_kouiny@hotmail.fr
6
Salut, alors avant toute chose, histoire de clarifier: vous parlez d'enregistrement, mais c'est dans un cadre sérieux?

Car le TD-4 sera vraiment faible pour un enregistrement professionnel. Sans entrer en matière au sujet des sons (que je n'ai jamais entendus), le fait d'avoir tous les instruments réunis sur une simple sortie stéréo empêche d'appliquer des effets individuellement, ce qui est nécessaire pour des productions studio.

Mais si c'est juste pour se faire plaisir alors ça va. Dans ce cas on va partir sur le principe d'enregistrer simplement le son de batterie sur un PC tout simple, qui a une entrée ligne dans la carte son.

Le matériel qu'il faut est le suivant:
- Un câble jack-jack stéréo tel que sur cette image: https://www.sonovente.com/Img2/zoom/slsrm3-monster-cables-p9226_1.jpg
- Un adaptateur stéréo jack 6.3mm vers jack 3.5mm tel que sur cette image: https://www.audiophonics.fr/images/mnc_ha-36.jpg
Peut-être qu'on peut trouver les deux en un, mais ce sera plus dur à trouver je pense. Et ce n'est pas la seule possibilité évidemment...

Les deux jacks mono (avec une seule bague noire) iront dans les 2 sorties R et L du module TD-4.
De l'autre côté on utilise l'adaptateur jack-jack pour entrer dans la carte son du PC, qui est a priori un entrée jack stéréo 3.5mm.

A ce stade la connectique est prête!

Il ne reste plus qu'à utiliser un programme pour enregistrer. Evidemment on peut utiliser le bête enregistreur de Windows, mais il y aura vite besoin d'utiliser un programme spécialisé. Par exemple Cubase, et on trouve plusieurs tutoriaux sur ce site qui parlent de l'enregistrement, par exemple celui-ci: https://sequenceur-generaliste.steinberg.audiofanzine.com/tutoriels/index,page,2,idtutoriel,137,idproduit,24298.html

Je n'ai pas abordé l'enregistrement des coups via midi, c'est un autre chapitre et on peut déjà s'occuper un moment avec un simple enregistrement stéréo comme j'ai décrit.
7
Merci pour ta réponse rapide

je n,e souhaite pas faire de la superbe production mais je ne vaux pas non plus faire de la merde.
C'est avant tout pour le plaisir...

je travaille avec cubase sx3.
Pour l'instant, pour les enregistrement, je passe mes instruments (guitare, lap steel, basse, clavier) par un pédalier guitare (le pod x3 live)
La qualité est sympa. En plus, l'instrumenty est relié au pédalier et le pédalier est relié au PC en USB. Après j'enregistre mes pistes avec cubase.

En travaillant comme ça avec la td 4, tu pense que le rendu serait acceptable pour de la petite production "maison"...style pour se faire des reprises, les mettre sur cd et ne pas avoir un son pourri quand on le pense sur une chaine hifi?
8
Oui le son peut être sympa, par contre tu auras très très peu d'options pour ajouter des effets après-coup.

Donc tout doit être parfait à la prise de son! Le volume de tous les instruments, leur panning... pour s'amuser ça sera très bien, mais si t'as des attentes plus élevées ou si t'es un peu perfectionniste, tu seras vite limité!
9
Ok
merci bcp pour les infos
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Je compte moi aussi acheter ce kit, je lis donc avec intérêt toutes les infos que vous apportez.

Je rajoute une petite question sur le même sujet :
BuBuOne, quand tu dis qu'on ne peut pas espérer un enregistrement sérieux avec ce kit, tu parles juste en utilisant la sortie stéréo?
Parce que, j'avais espéré, en utilisant la sortie midi, pouvoir récupérer chaque parties de la batterie sur une piste midi, puis passer par un vsti genre EzDrummer ou autre.

Merci d'avance ;)
11
Hello,

Oui oui je parlais bien de la sortie stéréo. Pour être plus précis, la qualité sonore est bonne, mais comme tout est mélangé on ne peut pas faire grand chose une fois que c'est enregistré.

En midi pour séparer sur plusieurs pistes je suis curieux de savoir comment on fait! Jusqu'ici mes enregistrements étaient sur la même piste, mais sur évidemment des notes séparées.
12
Béni soit le Midi ! (si ce n'est pas déjà fait)
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Je suis largué par vos discussions techniques.
coment s'appele le truc qui va au bout de la prise midi, comment on branche, comment on enregistre etc ....
la stéréo, idem, même question, j'ai un vieux portable avec une entrée mini jack avec un dessin de micro année 50 dessus, ce serait là qu'il faudrait brancher la sortie stéréo ?? :?:

Pour moi enregistrer (midi ou stéréo) puis ensuite transormer en wav mp3 pour soit diffuser sur blog soit écouter en voiture. est-ce possible ?

Pour ce qui est de la TD4 j'ai réussi à avoir un super réglage de son avec le tunning et le muffling, j'ai un son nickel comme une peau très bien tendue.

Si je pouvais enregistrer je pourrais vous diffuser quelques exemples de réglages et de sons.
14
Bien sûr que c'est possible!
Mais il va falloir bosser un peu sur les méthodes d'enregistrement, pour commencer avec les tutoriaux sur ce site... Tu dois augmenter tes connaissances, mais ça ira vite car c'est vraiment la base de l'enregistrement sur PC. Il te faudra aussi un programme adapté.

L'entrée avec le micro est une entrée micro :) Mais souvent c'est la même entrée que "ligne". Si tu n'as pas une carte son trop vieille (disons moins de 10 ans) ça devrait faire l'affaire.
15
Salut les loulous. :aime:

Bon je vais commencer par raconter un poil ma vie :
Alors que je veux commander le pack "acoustic to e-drum" kit, qui propose des triggers (black panther), des mesh-head et le trigger I/O d'Alesis; un des types de edrumtec.de me dit que l'Alesis n'est pas en stock avant Juin, et qu'il me conseille plutôt quelque chose comme le TD-4, qui, selon lui, donne de bien meilleurs résultats en ce qui concerne la réponse, sensibilité, etc...

Je ne lui ai pas encore demandé à quel prix il pourrai me faire le tout, mais, à prix égal, pensez-vous que je pourrai gagner au change?
A la base, je voulais le I/O car je voulais surtout piloter tout ça avec un bon soft style BFD et cie, car je pense qu'à la longue, les kits et sons proposés des modules ne me satisferont plus. Je peux aussi utiliser le td-4 comme trigger, et, si un jour mon ordi est HS ou si j'ai trop la flemme de l'allumer, ou quoique ce soit, je peux toujours jouer avec les sons du module, avantage non négligeable. Cependant, le I/O dispose d'une entrée supplémentaire, non négligeable non plus puisque, à long terme, j'aimerai jouer avec une ride et une splash/china, donc il me faudrait 10 entrées...
Par ailleurs, je pensais avoir lu que l'I/O et les triggers Black Panther offraient un très bon résultat eux aussi, donc bon je suis un peu perdu dans tout ce qui ce dit, si vous avez des conseils/avis/expérience en ce qui concerne (ou non!) tout ça, je prends!

Je précise quand même que le type qui me proposait le td-4 me donnait l'impression d'être un parfait honnête homme, son seul but je pense est de me satisfaire du mieux possible, étant donné la non disponibilité du I/O et son avis sur ses perfs. Je ne vois pas dans son orientation un quelconque but marketing, après peut-être que dans ma niaiserie la plus profonde, je me trompe...

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

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Salut,

Je crois avoir lu que les premiers prix des modules Roland sont meilleur marché que l'équivalent chez Alesis. Et tu as les sons en plus, comme tu l'as relevé.

Niveau sensibilité je n'en ai aucune idée...
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Ok Wildchild666, ton vendeur est effectivement un honnête homme. J'ai eu une config' Trigger I/O, pads millenium en mesh head et BFD Drum et ça n'a aucune commune mesure avec la qualité de nuances et de sensibilité de la roland TD 4 que je possède aujourdhui. Si tu veux piloter BFD ou autre sur ton PC il n'y a pas de problème puisque le TD4 a une sortie MIDI. Si tu n'a pas de carte son/ MIDI tu peux trouver un cable USB/MIDI pour 20€ chez Thomann.
Bref, fonce, tu ne seras pas déçu.

https://soundcloud.com/chinese-dog

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Eh bien franchement, je l'avoue, j'aurai pas pensé ça du tout! Je pensais que le TD-4 était juste une sorte de TD-3 amélioré, or, entre un td-3 et un I/O, la différence est loin d'être énorme je pense. (peut-être que je me trompe encore!)

Bref, je vais demander au monsieur quelle offre il peut me faire! Par contre, si j'opte pour cette solution, je vais avoir besoin de sorties en plus je pense, vous avez des solutions pour avoir 2 ou 3 sorties supplémentaires? (autre qu'un TMC-6, qui me branche pas des masses j'avoue...)

Si d'autres gens veulent ramener leur grain de sel à ce sujet, n'hésitez pas.

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- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

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Comme plusieurs personnes de ce forum, je compte m'acheter un TD4, donc je vais rajouter mon grain de sel pour que tout soit bien clair car j'ai 2 question ;)

La première concerne l'enregistrement (et oui toujours ^^) :

Quand je l'aurais j'aimerais m'enregistrer avec un ordi portable. J'ai bien compris qu'il falait soit par le MIDI ou la sortie stéréo avec un cable JACK. Seulement la sortie stéréo et en 6.3mm et mon ordi a une prise 3.5mm. Et pour le MIDI il y a bien des cables MIDI-USB ou même MIDI-MIDI tout court avec ma carte son, mais je ne veut pas m'embêter (pour rester poli) avec un séquenceur.
Donc j'aimerai savoir si la qualité d'enregistrement en JACK avec un logiciel tel Audacity ,par exemple, est de bonne qualité, et si oui, où trouver un bon cable assez long (3m) avec un embout mâle 6.3 et un autre mâle 3.5? merci :clin:



La deuxième question concerne l'amplification :
Je dispose d'un matériel sono assez évolué ,quoique pas vraiment récent, disposant de plusieur rentrés auxiliaires. Jusque là pas de problème... Seulement ce sont des entrées auxilliraires RCA (rouges et blanches) donc il me faudrait un cable de type :
http://www.amazon.fr/Lindy-C%C3%A2ble-adaptateur-audio-st%C3%A9r%C3%A9o/dp/B000QY28QY/ref=sr_1_18/279-2736110-7598433?ie=UTF8&s=electronics&qid=1242845496&sr=1-18

Je me demandais juste si cela marcherait, si les cables RCA était tous les mêmes et si la qualité sonore de sortie serait bonne?

Merci beaucoup

:clin:
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Pour enregistrer, ce que je n'ai pas encore testé, BuBuOne dit il faut un cable avec double male en 6,5 et de l'autre coté un cable en 3,5. Pour ma par j'ai un adaptateur réducteur 6,5 en 3,5, du coup je vais achéter soit 3 fois 6,5 ou 2fois6,5 + une fois 3,5.

J'essayerai dès que j'aurai le cable et je vous tiendrai au courant, car n'ayant jamais, mais alors jamais pratiqué l'enregistrement électronique je vais certainement galèrer.
Ca va m'obliger à déplacer le micro mais bon faut bien tester un jour.

Pour le midi j'ai pas encore tout compris, sur la td4 il y a une prise 5 broches. Et faut avouer que la doc pur un novice c'est du très hard pour le MIDI.

Sinon je confirme que je suis très satisfait de la td4 et encore plus depuis que j'ai affiner mon muffling.
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Et c'est facile à trouve ce genre de cables?
22
Sinon deux cables comme ça
https://www.thomann.fr/the_tbone_usb1g.htm

https://soundcloud.com/chinese-dog

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ça marche bien ce genre de cable JACK-USB? parce que je cherche surtout des cables 6.3JACK MALE - RCA MALE et aussi JACK6.3 male - JACK 3.5 MALE
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Je vous déconseille de vous lancer avec des câbles jack-usb. Ce ne sont pas de simples câbles, mais il y a un adaptateur son->signal numérique (pour faire simple) et cela ajoute un élément supplémentaire inutile à mon avis.
En plus, pas sûr qu'il soit possible d'en mettre 2 en même temps!

Sur thomann il y a un câble qui correspond à ce dont vous avez besoin pour enregistrer via la carte son d'un PC (portable ou non): https://www.thomann.fr/the_sssnake_ypk2030.htm

Evidemment c'est pas le seul!
J'ai proposé de passer en plusieurs étapes, car ce sera plus facile à trouver dans un commerce local que si vous cherchez directement LE câble qui va bien. Mais si vous commandez sur le net, alors là bien sûr c'est le paradis, commandez directement le bon.

Concernant l'interface midi c'est vraiment tout différent, allez lire les tutoriaux sur audiofanzine, ou un peu d'explications ici: https://fr.wikipedia.org/wiki/Musical_Instrument_Digital_Interface

Je pense que pour commencer vous devriez essayer l'enregistrement sur PC tout simple, sans passer par midi... et oui avec Audacity ça marchera très bien.

Pour la question des RCA, on trouve dans le commerce plein d'adaptateurs, il suffit de se rendre dans un magasin d'audio/vidéo. C'était un problème courant de connectique en audio de salon, avant que les normes numériques ne se démocratisent.
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Merci beaucoup.
Dernière question, vaut-il mieux prendre un grand cable jack 6.3 male male et acheter des adaptateur ou plusieur cables Jack avec embout 6.3 et autre de l'autre coté?

Merci