Comment trigger sans trigger.
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popov_rr
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/07/2008 à 09:26:27Comment trigger sans trigger.
Je cherche à trigger ma grosse caisse pour un enregistrement de Hardcore / Death / Post / Powero Metalo Mulo Bourrino... etc (voila ce que ça donne quand on demande à un musicien de qualifier sa musique
)
Le dilemme c'est que dans un mix de ce style le trig est necessaire; mais j'en ai horreur. Alors je cherche un compromis en la triggant mais sans avoir le son typique américain et plastique que l'on entend sur tous les albums aujourd'hui. Ma référence du trig serait le son de Brice sur le dernier album de Psykup "We love you all". Alors il m'a expliquer comment il avait fait; mais je crain de ne pas avoir assez de temps et de connaissances pour le faire moi même.
Quelqu'un connait-il les réglages à faire pour obtenir un truc sympa dans les grande lignes?
Le dilemme c'est que dans un mix de ce style le trig est necessaire; mais j'en ai horreur. Alors je cherche un compromis en la triggant mais sans avoir le son typique américain et plastique que l'on entend sur tous les albums aujourd'hui. Ma référence du trig serait le son de Brice sur le dernier album de Psykup "We love you all". Alors il m'a expliquer comment il avait fait; mais je crain de ne pas avoir assez de temps et de connaissances pour le faire moi même.
Quelqu'un connait-il les réglages à faire pour obtenir un truc sympa dans les grande lignes?
Frappes fort mais ke ca groove bon sang!
pistonpistache
17990
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 11/07/2008 à 11:15:12
Euuuuuh, ben tu trigges, mais tu changes le son.
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popov_rr
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 12/07/2008 à 12:06:43
C'est vrai ça! Pourquoi est- ce que je n'y avais pas pensé...
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Frappes fort mais ke ca groove bon sang!
xenos-neurone
608
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 13/07/2008 à 00:44:06
Et quelle etait la technique de brice??
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Neous
popov_rr
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 13/07/2008 à 21:35:54
Il me semble que c'était quelque chose genre doubler la grosse caisse par une deuxième triggé bizarrement, en gardant celle d'origine en même temps. Mais j'émets des réserves sur mes propos.
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Frappes fort mais ke ca groove bon sang!
Razy Kitchi Kitchi
1167
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 14/07/2008 à 00:54:13
Généralement, c'est comme ça qu'on trigg.
Genre pour les plus timide 70% du son original et 30% du trigg
pour les brutes 50/50
pour les butor tout en trigg
...
et pour Vinnie Paul (pantera)
- le son de la grosse caisse
- un son de kick electronique (genre 808)
- un son de slap basse
reste au final... une bonne grosse bouillie... qu'on a bien du mal a appeler grosse caisse...
Sachant que généralement, il recale tout après sur protool ou autre...
Sinon, à la place du trig, pourquoi pas 2 micros dans la grosse caisse ?
genre beta52 dans l'event et sm91 dans la grosse caisse (ça prend super bien l'attaque) et un peu d'effort sur les mollets pour être bien puissant et regulier ?
Genre pour les plus timide 70% du son original et 30% du trigg
pour les brutes 50/50
pour les butor tout en trigg
...
et pour Vinnie Paul (pantera)
- le son de la grosse caisse
- un son de kick electronique (genre 808)
- un son de slap basse
reste au final... une bonne grosse bouillie... qu'on a bien du mal a appeler grosse caisse...
Sachant que généralement, il recale tout après sur protool ou autre...
Sinon, à la place du trig, pourquoi pas 2 micros dans la grosse caisse ?
genre beta52 dans l'event et sm91 dans la grosse caisse (ça prend super bien l'attaque) et un peu d'effort sur les mollets pour être bien puissant et regulier ?
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Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
popov_rr
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 14/07/2008 à 20:26:47
Merci pour ces précieux conseils. Comme je n'y connais pas grand chose, c'est déjà un bon début tout ça.
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Razy Kitchi Kitchi
1167
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 14/07/2008 à 20:37:43
POur ce qui est du pied, j'imagine que tu vas faire du gros debit de double croche. Des mecs comme Franky de Dagoba ou Mario de Gojira trigg avec environ 30% de son du trig et 70% de la grosse caisse.
On a ouvert pour Aygghon et lui n'a que du trigg en facade.
Mais je connais aussi pas mal de batteur extreme qui ne trigg pas et qui utilise le Sm91 (ou le beta91) bien callé au fond de la grosse caisse pour pécho tous les impactes + le beta52 pour le gras.
C'est ce que je viens de faire sur notre enregistrement. bon on joue pas du death, evidement, mais y a quand même beaucoup de passage en double très rapide. Ca marche franchement bien.
Attention toute fois à la repisse caisse claire dans le sm91...
On a ouvert pour Aygghon et lui n'a que du trigg en facade.
Mais je connais aussi pas mal de batteur extreme qui ne trigg pas et qui utilise le Sm91 (ou le beta91) bien callé au fond de la grosse caisse pour pécho tous les impactes + le beta52 pour le gras.
C'est ce que je viens de faire sur notre enregistrement. bon on joue pas du death, evidement, mais y a quand même beaucoup de passage en double très rapide. Ca marche franchement bien.
Attention toute fois à la repisse caisse claire dans le sm91...
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Ec123
1107
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
9 Posté le 14/07/2008 à 20:43:42
Drummagog est ton ami...
tu trigue apres coup, il repere la forme d'onde et te remplace le son de ta BD avec le sample que tu veux...puis tu dose en % l'original et et le sample etc..et plein d'autres trucs archi cool..
a++
ec123
tu trigue apres coup, il repere la forme d'onde et te remplace le son de ta BD avec le sample que tu veux...puis tu dose en % l'original et et le sample etc..et plein d'autres trucs archi cool..
a++
ec123
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popov_rr
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 15/07/2008 à 09:56:13
Le SM91 chope bcp la caisse claire dans cette disposition Razy? Parce que j'ai une caisse claire starclassic qui a tendance à bien bien envoyer; et je joue en Rim Shot...
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Razy Kitchi Kitchi
1167
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 15/07/2008 à 11:43:32
Il faut que tu essaies, ça depend de tellement de chose les repisses...
Et puis, souvent, en bougeant un peu le micro...
Le son va te paraitre "carton" et n'est pas exploitable seul, mais avec un deuxième micro pour la rondeur et le gras, tu vas réccuperer une sacré precision.
Par contre, Drumagog, qui peut, c'est vrai, faire des choses assez bien sur des beat "larges" et pas trop rapides est à oublier sur des débits de doubles rapides à la grosse caisse...
Et puis, souvent, en bougeant un peu le micro...
Le son va te paraitre "carton" et n'est pas exploitable seul, mais avec un deuxième micro pour la rondeur et le gras, tu vas réccuperer une sacré precision.
Par contre, Drumagog, qui peut, c'est vrai, faire des choses assez bien sur des beat "larges" et pas trop rapides est à oublier sur des débits de doubles rapides à la grosse caisse...
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reverba
1332
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 15/07/2008 à 13:41:02
Pour ma part, dans la prod de l'album d'Octavion, la grosse caisse a été reprise 3 fois : micro interieur, micro exterieur et trigger.
c'et pas franchement megalo, juste que l'interieur donne l'attaque naturelle, l'exterieur la chaleur et le grave du bois de la grosse caisse, et le trig pour de l'attaque constante (dont la tonalité peut être modulée facilement grace aux filtres et compresseurs).
Après c'est une question de dosage, tu peux laisser le trig un peu en arrière plan pour garder le naturel de ta grosse caisse. Dans ce cas là, le trig te permet d'avoir une attaque sur les gros passages rapide, mais sur le mid tempo, tu garde les harmoniques du bois, et le trgi se fait un peu moins présent.
Pour plus d'info écoute le myspace en signature, ça te fera une idée.
c'et pas franchement megalo, juste que l'interieur donne l'attaque naturelle, l'exterieur la chaleur et le grave du bois de la grosse caisse, et le trig pour de l'attaque constante (dont la tonalité peut être modulée facilement grace aux filtres et compresseurs).
Après c'est une question de dosage, tu peux laisser le trig un peu en arrière plan pour garder le naturel de ta grosse caisse. Dans ce cas là, le trig te permet d'avoir une attaque sur les gros passages rapide, mais sur le mid tempo, tu garde les harmoniques du bois, et le trgi se fait un peu moins présent.
Pour plus d'info écoute le myspace en signature, ça te fera une idée.
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Razy Kitchi Kitchi
1167
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 15/07/2008 à 14:22:21
Tout à fais d'accord avec reverba !
Sur la prod du prochain kitchi kitchi, pas de trigg, mais vu certains passages en double, on est à la limite... ou alors, je rachète des mollets !
Sur la prod du prochain kitchi kitchi, pas de trigg, mais vu certains passages en double, on est à la limite... ou alors, je rachète des mollets !
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Etre à présent un homme sensé, tout à l'heure un fou et bientôt une brute.
the wait
2928
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
14 Posté le 15/07/2008 à 15:28:52
Citation : Sur la prod du prochain kitchi kitchi, pas de trigg, mais vu certains passages en double, on est à la limite... ou alors, je rachète des mollets
et moins de cotellettes et de binouzes ....
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Razy Kitchi Kitchi
1167
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 15/07/2008 à 16:29:28
Hors sujet : mouhaha !
Surtout que vu ma taille, une bière et j'ai l'estomac qui déborde !
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popov_rr
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
16 Posté le 16/07/2008 à 09:32:07
Vu comment tu avais décris la prise grosse caisse; je m'attendais pas à ça. Le trig est tout de même super présent je trouve reverba. Tu as triggé à peu près avec quelles proportions??
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reverba
1332
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 16/07/2008 à 14:06:22
Hé bien curieusement, la grosse caisse out est presque majoritaire, il a y un compresseur dessus.
Mais bon faut dire que mon batteur est ultra constant et puissant à la fois (pas pour rien qu'il est prof titulaire au MAI, batteur de Misanthrope également).
On dira qu'il ya dans l'ordre grosse caisse out, trigger, grosse caisse in.
Le son est assez grave et percutant, car compressé en multibande. Le trigger est là pour donner un côté dancefloor à la musique (le boum boum typique), c'est le mixage et le style qui veulent.
Avec des bons compresseurs et une bonne frappe, il n'a pas necessaire de triggé parfois, mais c'est vrai que pour le studio, c'est préférable, ça fait une piste de rab qu'on peut moduler comme on veut pour avoir un joli rendu bien régulier, sans manquer pour autant de groove.
Mais bon faut dire que mon batteur est ultra constant et puissant à la fois (pas pour rien qu'il est prof titulaire au MAI, batteur de Misanthrope également).
On dira qu'il ya dans l'ordre grosse caisse out, trigger, grosse caisse in.
Le son est assez grave et percutant, car compressé en multibande. Le trigger est là pour donner un côté dancefloor à la musique (le boum boum typique), c'est le mixage et le style qui veulent.
Avec des bons compresseurs et une bonne frappe, il n'a pas necessaire de triggé parfois, mais c'est vrai que pour le studio, c'est préférable, ça fait une piste de rab qu'on peut moduler comme on veut pour avoir un joli rendu bien régulier, sans manquer pour autant de groove.
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popov_rr
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
18 Posté le 17/07/2008 à 10:06:01
Ah oui maintenant que tu le dis, je reconnais là le son d'un compresseur multibande.
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reverba
1332
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 17/07/2008 à 23:32:33
Effectivement, et pour une bonne grosse caisse typique metal, elle est creusée dans les mediums
Beaucoup diront que c'est cliché, mais bon c'est efficace et ça sonne pas trop mal. C'est ce qui se rapproche le plus d'un effet triggé...sans l'être.
Un son de kick de batterie électronique (trig) donne de l'attaque et de "hum" grave.
Ya pu qu'à faire pareil avec un compresseur multibande ... et avoir la constance dans les mollets !
Beaucoup diront que c'est cliché, mais bon c'est efficace et ça sonne pas trop mal. C'est ce qui se rapproche le plus d'un effet triggé...sans l'être.
Un son de kick de batterie électronique (trig) donne de l'attaque et de "hum" grave.
Ya pu qu'à faire pareil avec un compresseur multibande ... et avoir la constance dans les mollets !
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popov_rr
101
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
20 Posté le 18/07/2008 à 10:48:19
Citation : et de "hum" grave.
très bonne onomatopée!
Citation : Beaucoup diront que c'est cliché, mais bon c'est efficace et ça sonne pas trop mal.
c'est tout a fait vrai. Mais je suis encore dans la période où j'hésite entre le cliché efficace et un son un peu plus différent.
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