Et si on faisait des boeufs via Internet ?
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Obis
207
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/01/2007 à 19:24:56Et si on faisait des boeufs via Internet ?
I have a dream...
Imaginez : vous par exemple pianiste, vous vous connectez à un site Internet et là vous pouvez jouer avec un bassiste japonais et un guitariste australien...et tout ça en direct live :o)
Ce serait top nan ? Une plateforme de boeufs on-line lol. Le rêve !
Savez-vous si ça existe ?
Si ce n est pas le cas, est-ce que ça vous plairez ?
Et si par zazard y a des mecs qui touchent en compression numérique : qu'est-ce qu'il faudrait comme connexion (notamment en upload) pour que ce soit possible ?
Réactions, idées, avis les bienvenues !!!!!
Imaginez : vous par exemple pianiste, vous vous connectez à un site Internet et là vous pouvez jouer avec un bassiste japonais et un guitariste australien...et tout ça en direct live :o)
Ce serait top nan ? Une plateforme de boeufs on-line lol. Le rêve !
Savez-vous si ça existe ?
Si ce n est pas le cas, est-ce que ça vous plairez ?
Et si par zazard y a des mecs qui touchent en compression numérique : qu'est-ce qu'il faudrait comme connexion (notamment en upload) pour que ce soit possible ?
Réactions, idées, avis les bienvenues !!!!!
bixmor
290
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 29/01/2007 à 19:34:08
Je ne veux pas jouer le rabat-joie mais il y'a déja des temps de latence perceptibles sur un réseau local... alors sur internet 
0
Obis
207
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
3 Posté le 29/01/2007 à 19:36:57
Hehe biensûr je sais, et tu as raison...
mais bon, j'ai envie de réver un peu et j'aimerais bien savoir (si c'était possible) la connexion qu il faudrait pour que ce soit possible, même si c est de l utopie
On va quand même bien y arriver un jour !
100 Mo ?
1 Go ?
Encore plus ?
Et sinon l'idée n'est pas sympa quand même ?
mais bon, j'ai envie de réver un peu et j'aimerais bien savoir (si c'était possible) la connexion qu il faudrait pour que ce soit possible, même si c est de l utopie
On va quand même bien y arriver un jour !
100 Mo ?
1 Go ?
Encore plus ?
Et sinon l'idée n'est pas sympa quand même ?
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Obis
207
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
4 Posté le 29/01/2007 à 19:56:09
...bon visiblement je m emballe 
0
bixmor
290
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 29/01/2007 à 20:58:39
Biensûr que l'idée est sympa.
Techniquement, c'est une autre paire de manches:
il faut tout revoir: la taille des tuyaux (la fibre pour tout le monde
), un protocole réseau "temps réel" (à la poubelle, UDP, TCP et leur copains)... bref si quelq'un à la solution, il est riche 
Techniquement, c'est une autre paire de manches:
il faut tout revoir: la taille des tuyaux (la fibre pour tout le monde
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Jesaipa
208
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
6 Posté le 29/01/2007 à 21:42:14
Oui ca existe, jetes un oeil sur ninjam ;)
0
bixmor
290
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 29/01/2007 à 22:04:44
Je ne connaissais pas
.
C'est vrai que dans son principe, ça supprime completement les problèmes de latences puisque chaque musicien joue avec le "passé" des autres participants.
C'est pas vraiment du live
mais c'est un début. Cela dit, a mon avis, on doit plus avoir l'impression de jouer par dessus une bande son que de participer à un boeuf...
C'est vrai que dans son principe, ça supprime completement les problèmes de latences puisque chaque musicien joue avec le "passé" des autres participants.
C'est pas vraiment du live
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andypb
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 29/01/2007 à 22:11:01
terrible
chuis entrain d'essayer et ca a l'air de marcher
0
Jesaipa
208
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
9 Posté le 29/01/2007 à 22:53:10
Non t'as pas l'impression de jouer par dessus une bande son car c'est plus vivant. Le mieux est de tester ;)
0
bigbill
665
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 30/01/2007 à 02:41:02
C'est sûr que ce serait chouette mais.. ça n'existera JAMAIS en temps réel à l'échelle planétaire 
Le débit n'est pas le seul critère. Si t'as déja joué à quake en ligne, ou à un autre jeu temps réel, tu sais qu'un facteur déterminant est le 'ping'. Si on transpose à un environnement de jam, ce ping se manifestera par de la latence. Seulement, ce ping n'est pas vraiment compressible. Pour s'en débarrasser complètement, il faudrait radicalement remettre en question la manière dont l'info transite sur internet, comme le fait remarquer bixmor.
Alors bon, en imaginant qu'on arrive à faire transiter l'info à sa vitesse maximum théorique, qui est celle de la vitesse de la lumière: si tu imagines deux zicos à 6000 km l'un de l'autre, il existera déja une latence de 20 ms dans chacune des deux directions
Remarques:
- à la louche, 6000 km = Paris - New York
- ce n'est pas une très grande distance à l'échelle planétaire
- il est impossible d'éliminer cette latence entre les deux zicos, à cause de ce salaud d'Einstein
- cette latence torpille complètement l'impression de simultanéité des événements musicaux, or ceci est indispensable pour se taper un boeuf en 'temps réel'
Reste le 'temps virtuel' avec la solution ninjam, mais bon c'est pas pareil
Le débit n'est pas le seul critère. Si t'as déja joué à quake en ligne, ou à un autre jeu temps réel, tu sais qu'un facteur déterminant est le 'ping'. Si on transpose à un environnement de jam, ce ping se manifestera par de la latence. Seulement, ce ping n'est pas vraiment compressible. Pour s'en débarrasser complètement, il faudrait radicalement remettre en question la manière dont l'info transite sur internet, comme le fait remarquer bixmor.
Alors bon, en imaginant qu'on arrive à faire transiter l'info à sa vitesse maximum théorique, qui est celle de la vitesse de la lumière: si tu imagines deux zicos à 6000 km l'un de l'autre, il existera déja une latence de 20 ms dans chacune des deux directions
Remarques:
- à la louche, 6000 km = Paris - New York
- ce n'est pas une très grande distance à l'échelle planétaire
- il est impossible d'éliminer cette latence entre les deux zicos, à cause de ce salaud d'Einstein
- cette latence torpille complètement l'impression de simultanéité des événements musicaux, or ceci est indispensable pour se taper un boeuf en 'temps réel'
Reste le 'temps virtuel' avec la solution ninjam, mais bon c'est pas pareil
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A man, a plan, a canal : Panama
Obis
207
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
11 Posté le 30/01/2007 à 09:40:15
Merci pour vos réponses...vais tester ninjam ce soir, c est déjà un début sympa!
Et merci à bigbill pour ton explication...au lieu de chercher un guitariste au Japon, j'en chercherai un à Chateauroux !!
Non, blagues mises à part, merci pour vos avis et explications
& bon jam en live alors
Et merci à bigbill pour ton explication...au lieu de chercher un guitariste au Japon, j'en chercherai un à Chateauroux !!
Non, blagues mises à part, merci pour vos avis et explications
& bon jam en live alors
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Philippe77
142
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 30/01/2007 à 10:34:28
Ca a l'air sympa !!... ça me rappelle quand, dans ma jeunesse innocente, on essayait de jammer ac un pote via MSNaudio ac notre connexion pourrave 512K
Faudra que je teste ça...
Ca marche comment ? j'ai regardé ça a l'air assez intuitif mais comment ça se passe au niveau des connexions ? chacun crée un "forum", genre SA salle de répèt' ? ou alors n'importe qui peut aller n'importe où ? une seule et unique session de jam ?? si quelqu'un a testé...
0
bixmor
290
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 30/01/2007 à 11:24:52
Citation : Non t'as pas l'impression de jouer par dessus une bande son car c'est plus vivant. Le mieux est de tester
Je crois que je me me tester ça, surtout que c'est multi-os
0
Obis
207
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
14 Posté le 30/01/2007 à 13:19:58
Y a t il d'autres applis au delà de ninjam à votre connaissance ??
0
Obis
207
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
15 Posté le 30/01/2007 à 18:43:23
... et si parmi vous il y a des informaticiens intéressés pour réfléchir un peu au sujet (jusqu'où on pourrait aller à l'heure actuelle, etc.), je suis preneur 
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Jesaipa
208
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
16 Posté le 30/01/2007 à 21:41:54
Obis -> Y a un vst qu'est pas gratos mais je me souvient plus du nom :/ Il est plus orienté électro.
Pour Ninjam, faut se connecter sur un serveur (zikinf en possede 2 et il y en a 4 autres dont les adresses sont sur le site de ninjam).
Apres ca reste assez intuitif pour peu qu'on s'en donne la peine.
Pour ceux qui n'ont pas une bonne carte son je conseille d'installer le driver Asio4all afin de diminuer la latence ;)
Le seul truc regrettable avec ninjam c'est qu'on ne peut pas jouer de VSTi (enfin c'est plus ou moin faisable mais c'est la grosse galère) et le dévellopement du soft a l'air d'etre en pause depuis un moment.
Pour Ninjam, faut se connecter sur un serveur (zikinf en possede 2 et il y en a 4 autres dont les adresses sont sur le site de ninjam).
Apres ca reste assez intuitif pour peu qu'on s'en donne la peine.
Pour ceux qui n'ont pas une bonne carte son je conseille d'installer le driver Asio4all afin de diminuer la latence ;)
Le seul truc regrettable avec ninjam c'est qu'on ne peut pas jouer de VSTi (enfin c'est plus ou moin faisable mais c'est la grosse galère) et le dévellopement du soft a l'air d'etre en pause depuis un moment.
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