Trouver un accord depuis des notes
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Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/05/2020 à 23:15:28Trouver un accord depuis des notes
Yo !
je me disais que j'allais tenté un programme pour trouver un accord depuis des notes.
On en a parlé là :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.71857,les-questions-auxquelles-on-a-pas-les-reponses-mais-un-afien-peut-les-avoir,post.10317118.html
En gros, je cherche à rentrer 4 notes et à avoir le nom de l'accord.
Je pensais partir sur une solution un peu simple :
je génère tous les accords possible et je vérifie si mes 4 notes sont dans chaque accord.
ça peut avoir l'air brute force, mais au final une liste de 15000 valeurs ça devrait se filtrer vite !
je me disais que j'allais tenté un programme pour trouver un accord depuis des notes.
On en a parlé là :
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.71857,les-questions-auxquelles-on-a-pas-les-reponses-mais-un-afien-peut-les-avoir,post.10317118.html
En gros, je cherche à rentrer 4 notes et à avoir le nom de l'accord.
Je pensais partir sur une solution un peu simple :
je génère tous les accords possible et je vérifie si mes 4 notes sont dans chaque accord.
ça peut avoir l'air brute force, mais au final une liste de 15000 valeurs ça devrait se filtrer vite !
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
Anonyme
11 Posté le 09/05/2020 à 11:07:15
Ce que je voulais dire au niveau des intervalles rejoint ce que disait Koala. En gros, partir d'une notation "MIDI" (je mets entre guillemets parce que le midi est loin là).
L'utilisateur rentre disons 4 notes pour un accord. La première est comptée comme 1. Ensuite chaque intervalle est simple à trouver (comme sur un gratte en fait) :
- 2nde mineur + 1
- 2nde majeure +2
- Tierce mineure +3
etc
De plus, on connaît a priori les façons de renverser les intervalles. Une tierce mineure devient une sixte majeure par exemple. La formule est simple : la somme des deux intervalles doit faire 9, et on inverse mineur avec majeur, juste restant juste. En adaptant avec la numérotation présentée avant, la somme des intervalles fait finalement 12.
Du coup, au niveau du stockage, il me semble simple de stocker les accords sous formes d'intervalles :
-majeur = 1 4 7
- mineur = 1 3 7
- aug = 1 4 8
etc
Au niveau complexité, je partirai là-dessus : tu détectes le nb de notes et ensuite tu affines par rapport à la deuxième note, la troisième etc...
Y'a moyen de faire un truc pour stocker les renversements plus simplement je pense. Les accords de base stockés en brut et les renversements étudiés avec la formule donnée plus haut.
Je sais pas si c'est clair ^^
L'utilisateur rentre disons 4 notes pour un accord. La première est comptée comme 1. Ensuite chaque intervalle est simple à trouver (comme sur un gratte en fait) :
- 2nde mineur + 1
- 2nde majeure +2
- Tierce mineure +3
etc
De plus, on connaît a priori les façons de renverser les intervalles. Une tierce mineure devient une sixte majeure par exemple. La formule est simple : la somme des deux intervalles doit faire 9, et on inverse mineur avec majeur, juste restant juste. En adaptant avec la numérotation présentée avant, la somme des intervalles fait finalement 12.
Du coup, au niveau du stockage, il me semble simple de stocker les accords sous formes d'intervalles :
-majeur = 1 4 7
- mineur = 1 3 7
- aug = 1 4 8
etc
Au niveau complexité, je partirai là-dessus : tu détectes le nb de notes et ensuite tu affines par rapport à la deuxième note, la troisième etc...
Y'a moyen de faire un truc pour stocker les renversements plus simplement je pense. Les accords de base stockés en brut et les renversements étudiés avec la formule donnée plus haut.
Je sais pas si c'est clair ^^
Azimut2
1298
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
12 Posté le 09/05/2020 à 11:54:20
Il y a une autre question à se poser, c'est est-ce que cet accord est jouable ?
Le plus dur, c'est quand c'est mou
christian_r
2141
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
13 Posté le 09/05/2020 à 12:29:08
J'ai fait ce petit tableau Excel pour identifier et nommer les accords, à partir des écarts entre notes (quartes, quintes, etc...), en prenant C=Do comme exemple de référence.
Ca peut éventuellement te servir.
Je me suis limité aux 28 types d'accords musicaux "qui sonnent bien", donc pas de clusters (groupes de notes en vrac peu mélodieux).
C'est ce qu'on peut utiliser d'origine sur un séquenceur Roland MC-909 par exemple, sans devoir programmer ses propres accords supplémentaires.
Ca peut éventuellement te servir.
Je me suis limité aux 28 types d'accords musicaux "qui sonnent bien", donc pas de clusters (groupes de notes en vrac peu mélodieux).
C'est ce qu'on peut utiliser d'origine sur un séquenceur Roland MC-909 par exemple, sans devoir programmer ses propres accords supplémentaires.
Christian
Jeg Folay
1001
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
14 Posté le 09/05/2020 à 12:50:35
Après, on peut estimer qu'un accord c'est d'abord une fondamentale + une tierce (mineure ou majeure) et le reste n'est là que pour préciser le contexte hatmonique... en très gros, hein. Mais c'est pour dire qu'il faut d'abord chercher la tierce (ou le sus2/sus4) ou la déduire du reste (accords "no 3rd").
Rock, rock 'til you drop!
Azimut2
1298
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
15 Posté le 09/05/2020 à 14:03:23
Tu peux coder le tableau de droite de christian_r en binaire avec une position binaire par colonne ce qui fait 2 octets.
Le plus dur, c'est quand c'est mou
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 09/05/2020 à 14:16:00
Le soucis de partir sur les intervalles, c'est que ça sous-entend que je connais la fondamentale.
Et exemple : le Mi Mineur à la mandoline, c'est G E B e. Donc la note la plus grave est le Sol, pas du tout le Mi.
On pourrait dire "la fondamentale est le mi, parce que le mi est doublé à l'octave", mais par exemple au ukulélé, le Fa majeur, c'est : a C F A. Donc c'est le la qui est doublé (et le La la 1ère note, et le Do la plus grave).
En même temps ça serait plus simple si je partais sur une base d'instruments logiques façon piano, et pas de trucs avec des accords renversé partout parce que pas assez de cordes et manche trop court façon ukulélé !
Et merci pour le tableau chritian_r, ça me fait toute la liste d'accords à implémenter !
(en attendant par contre, je galère sur les tests d'UI d'android)
Et exemple : le Mi Mineur à la mandoline, c'est G E B e. Donc la note la plus grave est le Sol, pas du tout le Mi.
On pourrait dire "la fondamentale est le mi, parce que le mi est doublé à l'octave", mais par exemple au ukulélé, le Fa majeur, c'est : a C F A. Donc c'est le la qui est doublé (et le La la 1ère note, et le Do la plus grave).
En même temps ça serait plus simple si je partais sur une base d'instruments logiques façon piano, et pas de trucs avec des accords renversé partout parce que pas assez de cordes et manche trop court façon ukulélé !
Et merci pour le tableau chritian_r, ça me fait toute la liste d'accords à implémenter !
(en attendant par contre, je galère sur les tests d'UI d'android)
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 09/05/2020 à 14:34:02
Faut coder pour iOS.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Anonyme
18 Posté le 09/05/2020 à 15:09:57
Citation de Djardin :
Le soucis de partir sur les intervalles, c'est que ça sous-entend que je connais la fondamentale.
Pas forcément ! D'où la gestion des renversements qui te permet de déduire la fondamentale !
Si t'as un accord mineur : 1 - 3 - 7
Premier renversement : 1 - 4 - 9
Deuxième renversement : 1 - 5 - 8
En gros, il suffit de checker si la deuxième note est une tierce. Si c'est le cas, ça fait partie des accords standards. Sinon c'est qu'il est renversé. Je me trompe ?
EDIT : Oui je me trompe en partie, il suffit de voir le premier renversement, qui est similaire à un accord de sixte (d'ailleurs noté dans la littérature classique par 6). Donc on peut détecter les renversements, mais ils sont similaires à d'autres accords. Ca peut être une possibilité de tout indiquer !
(je passe le cas particulier des "So What" chords, qui seraient en gros 1 - 5 - 10 - 15 - 19...)
[ Dernière édition du message le 09/05/2020 à 18:22:04 ]
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
19 Posté le 09/05/2020 à 18:20:11
Citation de KoalaMan :
Je te proposais une solution de numérotation de chaque note du piano standard, donc de 1 à 89.
Y'a déjà une norme pour ca. Ca s'appelle ... MIDI.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Will Zégal
75115
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 12/05/2020 à 01:41:27
Ce qui peut différencier deux accords composés des mêmes notes (sans considération de leur ordre de hauteur donc où la fondamentaale n'est pas forcement la note la plus grave), c'est la tonalité.
Donc, pour moi, ou tu considère que c'est pour les autodidactes et qu'on ne s'occupe pas de la tonalité auquel cas tu donnes tous les noms d'accords correspondant aux trois ou quatre notes entrées, ou tu considère que savoir la tonalité est le minimum pour utiliser ton soft et elle te permet de déduire le nom des accords ou du moins de grandement limiter le nombre de noms par accord (2-3 max, je pense, pour des accords de 4 notes).
Si tu es joueur, tu commences par rentrer toutes les notes jouées dans les différents accords du morceau et c'est le soft qui te donne la tonalité et donc le nom de chaque accord.
Donc, pour moi, ou tu considère que c'est pour les autodidactes et qu'on ne s'occupe pas de la tonalité auquel cas tu donnes tous les noms d'accords correspondant aux trois ou quatre notes entrées, ou tu considère que savoir la tonalité est le minimum pour utiliser ton soft et elle te permet de déduire le nom des accords ou du moins de grandement limiter le nombre de noms par accord (2-3 max, je pense, pour des accords de 4 notes).
Si tu es joueur, tu commences par rentrer toutes les notes jouées dans les différents accords du morceau et c'est le soft qui te donne la tonalité et donc le nom de chaque accord.
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