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Sujet Mao : au secours svp !

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Sujet de la discussion Mao : au secours svp !
Salut tout le monde,

Je lance un grand cri dans la forêt dans l'espoir que
quelqu'un l'entendra ! :)

J'ai un problème de frustration lié à un problème technique à propos
de MAO et je patauge ! Je précise que je suis débutant, donc j'ai
l'espoir de trouver des gens tolérants, compatissants, et patients :D:

Je possède un synthétiseur/arrangeur YAMAHA PSR E403.
Je possède également le logiciel suivant : MAGIX MUSIC STUDIO 2007 DELUXE.
J'ai investi dans tout ça, parce que j'ai envie de faire ma propre
ptite zic.

Mon problème est le suivant (je vois déjà le soulagement là... enfin il
entre dans le vif du sujet !):

Je n'arrive pas à avoir un son correct après être passé en mode
enregistrement. J'ai branché mon synthé sur la carte son du pc, via un
ptit studio d'enregistrement (que j'avais acheté à l'origine avec le
synthé, avant d'acheter le logiciel).
Quand je tape au clavier, le son sort correctement dans les hauts parleurs.
mais dans le logiciel, le niveau sonore apparaît hyper faible sur le
crètemètre.
Problème de volume, que je suis donc obligé de mettre ultra à fond pour
entendre quelque chose (donc, son saturé, sale, avec le gros bruit de
fond des hauts parleurs) que je ne parviens pas à régler,
même en farfouillant (vous savez, comme les chiens qui grattent la terre
quand ils ont senti la présence d'un os) dans les options très nombreuses
du logiciel. Sachant que je ne m'y connais pas trop, tout le vocabulaire
musical est déjà une montagne pour moi, donc si quelqu'un peut m'aider,
ça serait magnifique !

Je précise que j'ai bien vérifié que tous les niveaux sonores soient à
un niveau correct de volume, rien à faire... Il doit y avoir un souci
de synchronisation (là je fais mon intelligent mais je sais même pas ce
que ça veut dire synchronisation mdr) entre le synthé et le logiciel.
J'ai regardé dans le mode d'emploi de mon synthé, il y a un chapitre qui
traite de la connexion à un pc, j'ai essayé, il y a quelques réglages à
faire, (du genre keyboardOut "off" ou "on", Local "off" ou "on", ExtClock
"off" ou "on", etc.) mais ça ne change rien, car je crois que ça concerne
plutôt l'enregistrement MIDI, alors que moi, je veux simplement enregistrer
le son que j'entends dans les hauts parleurs.

Question supplémentaire qui pourrait peut-être être utile, est-ce que
ça pourrait être à cause de ma carte son ? (format ASIO non supporté)
(là aussi je fais mon intelligent...) Je ne pense pas vu que le son sort
correctement au départ...

Bon je m'arrête là, j'espère que quelqu'un pourra m'aider.
Merci beaucoup d'avance !

David
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71
A mon avis tu ne choisira le format de la carte en fonction des caractéristique. Les cartes avec rack déportés sont souvent des gros systèmes superflu pour toi et donc plutôt cher. Trouve d'abords quelques cartes qui répondent à tes besoins en termes d'entrées et de sorties.

Le nombre d'entrée se choisit en fonction du budget et de tout ce que tu aurait a enregistrer "en même temps". Si tu veux faire tes prises en jouant et en chantant en même temps, il te faut effectivement 2 entrées lignes et une entrée micro au minimum. Mais si tu ne fais pas les deux en même temps deux entrées suffisent, ce n'est pas une masse à faire que de brancher un câble quand tu veux faire du chant...
Ton synthétiseur est-il mono ou stéréo?(regarde la doc) Si il est mono tu n'aura besoin que d'une entrée, si il est stéréo mais pourvu uniquement d'une sortie phones, tu as effectivement le bon câble qui va te permettre d'enregistrer séparement le signal gauche et le signal droit pour retrouver la stéréo dans ton logiciel.

Si ton micro est en XLR, prends un câble XLR, il devra alors rentrer dans un préampli, de carte son ou un préamp séparé. N'essaye pas de rentrer "comme ça" dans une entrée ligne, le niveau de sortie d'un micro est excessivement bas, tu aurais donc un son très très bas, plein de souffle et mal défini.

Pour les enceintes de monitoring il faut toujours préférer les connexions symétriques (avec 3 points) c'est à dire du XLR ou du Jack TRS (qu'on apelle aussi stéréo). En général toutes les cartes et toutes les enceintes ont au moins des connexions en Jack TRS.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

72
Salut !

Alors, (12ax7)²,

Mon synthé, apparemment, c'est du stéréo, étant donné le câble qu'on
m'avait filé avec : sortie unique jack, vers 2 jacks, un rouge, un blanc.
J'ai regardé, sur la couverture du mode d'emploi, il y a le logo :
"Stereo Sampled Piano".

J'ai essayé d'intégrer dans ma ptite tête tous les conseils que tu m'as
donnés, je vais te marquer les exemples de cartes son qui semblent
correspondre à ce que je recherche. Pour les enceintes, je verrai ce qu'il
faut ensuite, en fonction de la carte (en fonction de la connectique
disponible).

J'en ai 3 des cartes :

1) celle-ci :
http://www.playback.fr/produits.php?prodid=5212&partner=leguide_FR

Ok pour le branchement de mon synthé sur 2 jacks rouge/blanc.
Par contre je ne suis pas certain qu'elle possède un pré-ampli pour
mon micro, et de plus, pas d'entrée XLR... Dans ce cas-là, je brancherai
mon micro sur une entrée jack... à défaut d'autre chose, mais sans
pré-ampli, d'après ce que tu m'as dit ça sera bof bof...

2) celle-ci :
http://www.playback.fr/produits.php?prodid=5412&partner=leguide_FR

Apparemment, même problème, pas de pré-ampli, et pas d'entée XLR...

3) celle-ci :
http://www.nuloop.com/fr/home-studio/article/30189/interfaces_audio/m-audio_delta_1010lt.html?refid=leguide

Là pour le micro, c'est ok, pré-ampli + entrée XLR, mais pour brancher
mon synthé, problème, car pas de jack, mais que du RCA. A ce moment-là,
il faut que je branche mon mini studio enregistreur entre le synthé
et la carte son, mais bon... ça complique les choses, surtout pour le
réglage du niveau sonore.
En plus, son prix est élevé, et comme tu as dit, je n'aurai pas besoin
de tant d'entrées...

Conclusion... je sais pas :D:

Quant aux enceintes, j'ai regardé la description des Behringer B 2030A,
elles possèdent, comme tu le conseilles, des entrées sur jack et XLR
symétriques. Par contre si tu peux mieux m'expliquer ce que c'est qu'une
prise jack TRS... pour ma culture générale :8)
Mais je me demande quand même si ces enceintes ne seraient pas un peu
trop puissantes pour mon appart. S'il existe l'équivalent en légèrement
moins puissant, donc moins cher, mais d'aussi bonne qualité, je suis
preneur.

Voilà voilà... merci encore, A++

David
73
Pour les deux première cartes, il te faudra un préampli pour ton micro. Pour la dernière non. Après il n'est pas bien compliqué de trouver des adaptateurs Jack/RCA ou Jack/XLR pour ton clavier.

Pour les jack TRS, c'est pas très compliqué. En audio il existe principalement 2 types de connections (je parle de câbles et pas de connectique là). Des connections en 2 points (2 fils si tu veux), et des connections en 3 points. Une connection en 2 points est basique, appelé "asymétrique", le signal audio est véhiculé sur le point chaud (le +), le second point est appelé masse, c'est une tension electrique de référence.
Les connections à 3 points sont comme les 2 points mais avec un point de supplémentaire, le point froid (le -) sur ce point supplémentaire il y a exactement le même signal que sur le plus mais en inversion de phase (ou inversion de polarité), (en gros si il y a 1volt sur le +, il y aura -1volt sur le -) Ce type de connection est utile pour éliminer les parasites car l'appareil au bout du câble va soustraire les deux signaux et ainsi éliminer tout ce qui n'est pas exactement opposé dans les deux signaux.
Voili pour les câbles, c'est assez grossier mais fais des recherches, j'ai moi-même pondu des joli post sur la symétrisation du signal.
Pour les connectiques, les connectiques à 2 points les plus traditionnels sont le RCA (appellé aussi cinch) et le Jack (qu'on apelle jack mono ou jack téléphone dans ce cas-là), les connectiques à 3 points sont des XLR ou des Jack TRS (les jack TRS Tip Ring Sleeve (pointe anneau masse) sont parfois utilisé pour véhiculé un signal stéréo, le gauche sur la pointe et le droit sur l'anneau, le signal n'est pas alors pas symmétrisé. Le câble se comporte alors comme une liaision à 2 canaux, c'est le cas des casque et notemment de ta sortie phones)

Pour les enceintes regarde du côté des Prodipe Pro5, des Tapco S5, des petites Fostex ou eventuellement M-Audio. Essaye d'éviter Behringer ou Samson. Le mieux est d'aller les écouter en magasin car une paire d'enceinte est vraiment une affaire de gout, surtout dans les petits prix ou elles ont un fort caractère.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

74
Salut (12ax7)²,

(ça y est je commence à connaître ton pseudo par coeur, j'ai même
plus besoin de regarder comment ça s'écrit !) :D:

Merci pour les infos. Si j'ai bien compris, il se pourrait que mon
câble jack 1 sortie/2 entrées soit en TRS...

J'ai bien pris note de tes conseils pour les marques d'enceintes. Mais
pourquoi pas des Behringer ? J'ai à peu près lu partout du bien de cette
marque.

Merci pour les infos techniques à propos de symétrique/asymétrique, etc.
Ca me permet d'accumuler un peu de connaissances avant d'aller au
magasin pour me lancer pour l'achat de la carte son et des enceintes.

J'aurais encore une ou deux questions, par rapport à du vocabulaire,
au niveau de mon synthé.
J'ai vu que je pouvais faire sortir le son venant du synthé sur ma
carte son de deux manières différentes :

1) avec le "mode pc" du menu de mon synthé, en réglant quelques trucs
du genre "local" (on/off), "keyboard" (on/off), "extclock" (on/off), etc.
J'imagine que ça, c'est plutôt pour l'enregistrement MIDI... ?

2) en mode "normal", juste en jouant, sans utiliser le "mode pc", simplement
avec le son qui sort sur la carte son.

Bref, ma question porte sur la notion de synchronisation et d'horloge.
Pour moi c'est du charabia, non que j'ai besoin de comprendre pour avancer
vu qu'apparemment j'arrive à enregistrer correctement maintenant. Mais
c'est pour savoir en français ce que ça signifie, à quoi ça sert, histoire
que j'en tienne compte pour l'avenir, si jamais...

Au fait, ça coûte combien un pré-ampli pour le micro ? Et ça se
présente comment, ça se branche comment et où ?

Merci merci... A++

David
75
Pour ton clavier effectivement ça ressemble à une fonction de clavier maitre. C'est à dire que tu utilise les touches de ton clavier pour controler un synthé qui serait dans ton ordi. Ces informations de contrôle se font par midi.

Les préamplis les moins cher doivent être autour de 80/100€ pour du monocanal, fait un tour sur la page AF qui y est consacrée. On parle souvent de l'audiobuddy et du bluetube. C'est une boite avec au minimum une entrée XLR pour le micro, un bouton de gain, une sortie ligne pour aller dans la carte son. Après il peut y avoir divers reglage supplémentaire, Eq compression, simulation de préampli diverse, et puis il y a très souvent un affichage du niveau, en peak mètre avec des DEL ou un VUmètre.

Tout le matos behringer que j'ai eu m'a déçu sur la longueur, peu fiable, le son était jamais beau et souvent trompeur/flatteur ce qui rime avec inexploitable, et puis des pannes nombreuses. Il y a d'ailleurs un nombre important de retour SAV des produits Behringer. Celà dit je ne connais pas leur enceintes, mais un ami qui les a essayée les a trouvé très Hifi, peu détaillées, très flatteuse. Super cool pour écouter de la zik, vraiment pas terrible pour mixer. Il a préferer prendre des Fostex PM-1, qui ont moins de grave, qui sont beaucoup moins flatteuse, qui sont plus fatiguante mais aussi beaucoup plus précise limite chirurgicales... Moi j'ai des prodipe Pro8, elles sont aussi très précises mais un plus douces et agréables, du coup il faut déjà avoir une oreille un peu entrainée pour mixer avec car elles ont aussi un côté un peu loudness dans lequel il ne faut pas tomber.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

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Salut david, je comprends tout à fait ta position, même si ça n'est pas la mienne... :boire:
En tout cas, bonne continuation pour la zique... :clin:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Si tu veux resoudre tes problemes d enregistrement de tes sequenses, vas faire un tour sur http://live-styler.org
tu vas trouver une arrangeur, un sequenseur plus un enregistreur au format wave tout cela pour la somme enorme de 30 euros ( ce n est pas une blague )
je m en sert pour mes sequenses en meme en live
salut
78
Mouais, quitte à mettre de l'argent autant prendre un truc abouti genre cubase sonar ou autre, sinon les freeware Audacity et Kristal font très bien leur boulot et c'est gratos.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

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Salut à tous,

Je possède déjà le logiciel Music Studio 2007 Deluxe, donc c'est
avec ça que je vais essayer de me dépatouiller.
Je galère surtout pour avoir des boucles régulières et que tout soit
synchro, étant donné que je pars d'abord avec des trucs que je crée
avec le synthé. Mais bon, c'est en forgeant qu'on devient musicien
(c'est ça l'expression ? :mdr: )

Etant donné que je sois obligé de prendre un pré-ampli pour le micro,
je pense donc que je vais choisir la carte Delta 1010 qui possède un
pré-ampli intégré. Il me suffira d'avoir des adaptateurs jack --> RCA
et un adaptateur jack --> XLR pour le mic.
Niveau prix, je retomberai sur mes pattes étant donné le prix d'un
pré-ampli pour micro...

Voilà voilà... à+
80
Et pourquoi ne pas prenre un cable XLR/XLR pour ton micro si il y a une prise XLR male à la sortie de ton micro?

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr