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FloSon

277

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/08/2014 à 11:16:50

Comme pour bien des choses, Internet a révolutionné l’accès aux cours de guitare. Néanmoins, nombreux sont ceux qui préfèrent le papier lorsqu’il s’agit d’ouvrages de référence. Voici donc quelques méthodes qui ont fait leurs preuves pour bien débuter la guitare quel que soit le style de musique que vous souhaitez pratiquer par la suite.

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tofe

5747

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

26 Posté le 09/08/2014 à 09:06:53

Ouais à cette époque (moi aussi je suis vieux !) je me demande même si il n'y avait pas quelques plans guitare dans le magazine Rock'n Folk.

Ola !!!

borealdust

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

27 Posté le 09/08/2014 à 09:34:56

Bonjour à tous,

Je suis débutant donc cet article et les commentaires m'intéressent vivement...

Je voulais savoir ce que vous pensez de la méthode CAGED proposée sur le site guitare on line, elle se présente comme une super méthode originale, mais c'est sur abonnement...

Pour ne pas être hors sujet, je précise qu'elle existe maintenant, apparemment, en version papier...

Est-ce une bonne méthode pour un débutant ?

Merci pour vos avis...

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

28 Posté le 09/08/2014 à 09:53:18

Citation :

Ouais à cette époque (moi aussi je suis vieux !) je me demande même si il n'y avait pas quelques plans guitare dans le magazine Rock'n Folk.

Je crois bien que tu as raison. Après je suis passé à Guitares et Claviers, et là il y en avait encore davantage, et de tous les styles, il me semble (Ma mémoire me joue des tours

)
Maintenant, grâce à internet, il y a pléthore de plans, de méthodes et autre. Je pense qu'il faut néanmoins déjà être un peu "dérouillé" pour progresser efficacement.

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

JLDavid

1032

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

29 Posté le 09/08/2014 à 09:54:20

A propos de formation et de pédagogie, je remarque que de nombreux pianistes, saxophonistes, trompettistes, contrebassistes etc de jazz - surtout maintenant (Ibrahim Maalouf, Hiromi), mais aussi depuis plusieurs décades - ont bénéficié d'une solide formation classique avant de basculer dans l'autre style , où ils l'exploitent à bon escient (certains gardant d'ailleurs un pied dans chaque style).
Pour la guitare, cependant, la chose est plus rare. Bien sûr, à part le nom des 6 cordes, la différence est grande entre une classique et une électrique, mais je suis quand même surpris du peu d'interchange existant du côté de cet instrument. Sans doute, il y a des exceptions (Sylvain Luc, Julian Lage, par ex.), mais ça ne bouge pas vite. (Oublions d'emblée les aspects commerciaux du cross-over, et aussi les arrangements jazzistiques 100% écrits, qui ne sont qu'une version masquée de l'approche "classique")
Par contre, certains musiciens spécialisés dans les styles anciens - du médiéval au baroque - abordent parfois leur musique en improvisant et retrouvent la fraîcheur et la spontanéité qui manque parfois dans ces domaines. Ayant enseigné l'an dernier en Allemagne lors d'un festival d'improvisation dans la musique ancienne, j'ai été surpris d'assister à des "jam-sessions" étonnantes, pures séances d'improvisation avec violes de gambe, violons et hautbois baroques, percussions anciennes, luths, etc - au sein desquels s'immisçait même parfois un saxo alto...
Mais... je m'éloigne des méthodes de guitare!

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

30 Posté le 09/08/2014 à 10:21:44

Hors sujet :

Effectivement hors sujet, mais il y a quand même des passerelles. Les profs dans les écoles de musique essaient souvent de faire aborder tous les styles. Et d'autres aussi..

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

Alligator427

343

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 09/08/2014 à 11:26:06

Je pense que l'on peut aussi citer les magazines de musique comme GUITAR PART ou GUITARE XTREME ou COURS2GUITARE. Ce ne sont pas évidement des méthodes au sens du terme de l'article mais c'est quand même une mine (d'apprentissage) couvrant tous les styles et souvent accessibles au débutant. Ce sont également des supports papiers avec CD/DVD/Online. On reste donc dans le sujet.
Au passage, certains numéros spéciaux ou collector valent leur pesant de Quintes (cacahuètes).
Et on y retrouvera évidement Mr Rébillard

(moi, mon chouchou c'est jimi Drouillard)

Anonyme

32 Posté le 09/08/2014 à 12:59:54

C'est vrai ces magasine sont très sympa à lire et on y pioche toujours une info, un plan...
Je suis fan de Thomas Hammje de Guitare Sèche Magazine.
Personnellement j'ai appris pendant 1an tout seul avec les magasines et l'internet avant de prendre un prof.

Anonyme

1225

33 Posté le 09/08/2014 à 14:00:59

Citation :

je me demande même si il n'y avait pas quelques plans guitare dans le magazine Rock'n Folk.

Oui, c'était Le petit tablateur, avec des trucs comme Stairway to heaven, Angie, etc.
it's been a long time, yeah... :bravo:

FloSon

277

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

34 Posté le 09/08/2014 à 16:09:47

Citation :

Je voulais savoir ce que vous pensez de la méthode CAGED proposée sur le site guitare on line, elle se présente comme une super méthode originale, mais c'est sur abonnement...

CAGED = DoLaSolMiRé en français.
Ce n'est pas tout à fait une méthode, plutôt un parti pris: il s'agit d'apprendre en premier les accords transposables tout le long du manche. Une bonne idée, qui n'a rien d'extraordinairement original car toute méthode digne de ce nom parle des accords transposables d'une manière ou d'une autre.

jeff 7 adore.

2758

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

35 Posté le 10/08/2014 à 09:14:37

Franchement les methodes papier,bof,j'ai jamais rien trouvé de mieux qu'en tapant free guitar lessons sur internet!...Pour moi c'est Claude Johnson avec son air bete qui m'a appris à commencer la gratte.

gjumbo

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

36 Posté le 10/08/2014 à 15:37:03

Citation de tofe :

Ouais à cette époque (moi aussi je suis vieux !) je me demande même si il n'y avait pas quelques plans guitare dans le magazine Rock'n Folk.

Hello, moi aussi... je suis vieux. Il y avait à l'époque "Guitare et Clavier" avec son petit livret (au milieu du mag) détachable appelé "carnet de notes". Ce p'tit livret contenait plusieurs relevés pour débutant jusqu'à confirmé.

choubbi

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

37 Posté le 10/08/2014 à 22:41:55

Je sais que c'est loin de la méthode papier, mais pour ceux qui ont envie de gratouiller rapidement sans forcément avoir la rigueur pour suivre une méthode, ni de potes musiciens pour se faire plaisir à plusieurs, Rocksmith est pas mal.

J'ai jamais autant joué que depuis que j'ai ce jeu. Et les cours interactifs sont plutôt bien faits.

Filop78

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 11/08/2014 à 14:25:42

Salut,
si la méthode CAGED vue sur le net c'est "guitare et couleurs", passe ton chemin :non:

, c'est comme "guitare domination",une arnaque, on te vends des cours bien sur mais c'est du remplissage et des promesses à deux balles du genre deviens un guitar héros en un week-end, évitez tous les liens qui finissent par .tpe, ça marche par affiliation, la plupart de ceux qui en font la pub ne sont surement pas guitaristes :mdr:

.

Côté méthode papier, je n'en connais pas encore de bonnes pour vrais débutants (pas tout vu mais un paquet quand même)Dadi n'est pas adaptée, ça va trop vite comme la plupart, il y a souvent beaucoup de papier utilisé pour mettre des grandes photos inutiles sur la position (pas besoin d'être aussi grandes) et après quelques exercices pour apprendre les noires, croches... et hop des accords sur six cordes avec barrés et peu font comprendre le balancement de la main rythmique, c'est pourtant pas compliqué d'écrire tous les mouvements au-dessus de la tablature.
JJ Rébillard est peut-être connu, je vais me faire des ennemis mais pour moi c'est surtout un homme d'affaire plus qu'un pédagogue, je me rappelle d'une explication sur un solo de Métallica (Orion)dans un hors-série, une simple descente de gamme majeure était transformée en un mélange de deux ou trois modes, surement exact mais au lieu d'une explication claire on finissait dans le brouillard, pourtant le but est de s'adresser aux gens qui apprennent...
Pas évident de faire un bouquin pour débutants sans faire un pavé (la 1ère version de la guitare pour les nuls par exemple, bien expliqué mais trop de lecture et des morceaux trad trop anciens)

Je me suis tourné vers les vidéos sur internet si y en a que ça intéresse, au moins c'est gratuit, il y a la tablature, les mouvements indiqués et trucs et astuces sans bla-bla inutiles, taper editpasdepub sur google, à plus tout le monde, la tournée continue aux fêtes de Dax :lol:

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

39 Posté le 12/08/2014 à 01:33:46

Pour le CAGED, je ne connais pas en détail mais j'ai un pote qui suit cette méthode depuis le début (il est inscrit de longue date sur le site web) et il m'en dit beaucoup de bien.
Si j'ai bien compris ca consiste principalement à apprendre son manche en partant des accords transposables, donc une approche assez graphique des gammes et motifs harmoniques. Et ensuite de travailler par décalages/substitutions sur cette base.
Et vu les compos/impros du pote en question, ca semble efficace, il est bien calé en harmonie (sans avoir appris le solfège par ailleurs).

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

clic

125

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

40 Posté le 12/08/2014 à 15:18:40

j'ai testé une méthode CAGED papier, très bien pour se repérer sur le manche et les accords certainement.
Son leitmotiv si je me souviens "les accords les gammes tout est pareil", et là ça fonctionne moins bien à mon avis.
Je connaissais déjà a peu prés les gammes et je pensais que cela faciliterait le changement de tonalité, j'ai plutôt eu l'impression que le CAGED compliquait dans sa façon de relier accords et gamme

Guinnness

837

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

41 Posté le 12/08/2014 à 21:54:42

Citation de Filop78 :

Côté méthode papier, je n'en connais pas encore de bonnes pour vrais débutants ... ça va trop vite .... il y a souvent beaucoup de papier utilisé pour mettre des grandes photos inutiles sur la position et après quelques exercices pour apprendre les noires, croches... et hop des accords sur six cordes avec barrés

Un peu du même avis, les quelques unes que j'ai eu entre les mains c'était exactement ça : au moins 2 ou 3 pages avec de grandes photos pour expliquer "ça c'est le chevalet, ça c'est les cordes, ça c'est le sillet, etc ...", un petit paragraphe pour expliquer vite fait les symboles utilisés sur tablatures et partitions, sur l'accordage, parfois quelques lignes sur blanches/noires/croches et après un ou 2 exercices basiques on tape direct dans des enchaînements d'accords tordus ... et là 99% des débutants se découragent devant le mauvais dosage de la progression, referment le bouquin et rangent définitivement leurs grattes.

Le gros problème d'une bonne part des "méthodes", aussi bien papier que vidéo d'ailleurs, c'est qu'elles sont rédigées par des musiciens confirmés qui ont du mal à se remettre dans la peau d'un débutant total qui avant d'apprendre à lire une partoche "les yeux fermés" a d'abord et avant tout besoin d'exercices pour se dérouiller les doigts et acquérir le minimum de mémoire musculaire sans lequel il est vain de tenter d'aller plus loin. (pour imager : avant de tenter le record du monde du 100m faut d'abord apprendre à marcher)

Dark_chameau

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

42 Posté le 12/08/2014 à 23:04:22

Ce qui me fait dire depuis plus de 20 ans que la meilleur méthode, c'est de se confronter à des gens qui jouent grave et de les singer... comme les enfants font avec les adultes. Ensuite, tout dépend du temps qu'on souhaite passer sur son instrument. Même doué à mort, un don sans travail reste un don.
Pas besoin à mon sens de passer par la case tablature, solfège rythmique; ce sont des choses qui viennent plus tard dans le processus d'apprentissage. Apprenez donc à jouer texto les trois premiers disques de steve vai, extreme et ron thal, on reparlera de solfège ensuite. :bravo:

Ensuite, y'a le matériel mais c'est pas le propos.

On devrait jamais quitter Montauban...

Big bern

374

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

43 Posté le 13/08/2014 à 00:37:29

Tout d'abord, aucune méthode ne peut prétendre à l'universalité. Les techniques de picking de Marcel Dadi n'ont pas grand chose à voir avec celles du style manouche de Django Reinhardt, du flamenco de Paco De Lucia, du blues de Big Bill Broonzy, du néo-baroque de John Renbourn, du jazz de Charlie Christian ou de Kenny Burrel, du classique de Narciso Yepes, d'Andrés Segovia, du style brésilien de Baden Powell et encore moins de celles de Jimmy Hendrix, Santana et autres guitar heros du pop rock, heavy metal ...
Mais il faut bien commencer par un tronc commun: délier les doigts des deux mains pour le jeu mélodique, harmonique et arpégé, coordonner leurs gestes, acquérir la force physique nécessaire pour jouer proprement, assurer les positions d'accords, les barrés... tout en nourrissant le cerveau de l'apprenti guitariste des bases la théorie musicale. En cela, Guinnness a parfaitement raison.
Il y a 40 ans de cela, pour mon usage personnel (je commençais à donner quelques cours de guitare) je rédigeais ma première méthode avec tablatures, par nécessité. La méthode à Dadi venait de sortir un an plus tôt, intéressante pour des guitaristes déjà avancés mais pas pour des débutants. Il manquait bien une année de progression entre les quelques exercices préliminaires et les suivants avec "hammering-on", "pulling off" et grand barré. Pour ce faire, j'avais notamment compilé et adapté bon nombre de morceaux plus ou moins connus de la scène folk américaine. L'éditeur Gérard Billaudot à qui j'ai présenté mon manuscrit quelques années plus tard a accepté de le publier mais sous la condition de retirer tous les morceaux protégés par le droit d'auteur car les droits à verser auraient été trop onéreux et auraient plombé le prix de l'ouvrage. Autrement dit, il m'a fallu tout reprendre à zéro et composer la plupart des morceaux et exercices. Voilà pourquoi vous ne trouverez que trop rarement des morceaux connus, des thèmes actuels dans les méthodes. On ne peut proposer que ce que l'on a fait pousser dans son jardin !
Il y a un an, je décidais de refondre ma méthode en profondeur pour coller au plus près du cahier des charges de la méthode pédagogiquement progressive pour le vrai débutant. A ce jour, le pain est encore sur la planche. C'est vous dire comme la chose est compliquée à mener. J'espère achever l'édition papier à la fin de ce mois d'août. Pour les démos audio et vidéo, il me reste encore pas mal de choses à faire. Que ceux qui veulent des infos m'écrivent.

Cordialement

Big Bern

Guinnness

837

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

44 Posté le 14/08/2014 à 19:25:22

Citation de Dark_chameau :

Apprenez donc à jouer texto les trois premiers disques de steve vai, extreme et ron thal, on reparlera de solfège ensuite. Ensuite, y'a le matériel mais c'est pas le propos.

C'est ce que je disais, il y en a qui sont incapables de se remettre dans la peau d'un débutant complet ...

Conseiller à un gars, ou une fille, qui vient de toucher pour la première fois une guitare il y a 10 minutes d'attaquer par le répertoire de Steve Vai c'est comme envoyer un gars qui vient de décrocher son permis de conduire faire Bonneville en JetCar, ça ne peut que se finir en boucherie ...

Accessoirement tout le monde n'a pas les mêmes goûts musicaux, on peut très bien préférer les musiciens qui savent faire passer une émotion avec le strict nécessaire de notes à ceux qui confondent musique et performance sportive en se sentant obligés de battre le record de notes à la minute à chaque morceau

Limite si le but premier est de faire de la musique et pas du sport c'est peut être même mieux d'attaquer par le répertoire des musiciens "normaux" au lieu de celui des shredders fous

tofe

5747

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

45 Posté le 15/08/2014 à 10:22:30

Comme tu dis entre une guitare classique et une guitare électrique il y a peu de points communs a part l'accordage . alors qu'avec un piano ou une contrebasse tu vas du classique au rockabilly en passant par le jazz avec le même instrument. A ma connaissance il n'y a que Rodrigo et Gabriella qui ont joué du hard rock sur une guitare classique

Ola !!!

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

46 Posté le 15/08/2014 à 13:59:06

Citation :

Voilà pourquoi vous ne trouverez que trop rarement des morceaux connus, des thèmes actuels dans les méthodes. On ne peut proposer que ce que l'on a fait pousser dans son jardin !

J'ai eu ta méthode entre les mains et c'était du super boulot. J'ai eu surtout les tablatures de ton disque de guitare irlandaise et là c'est du bonheur. Les morceaux sont superbes, la tablature permet de se les approprier (avec pas mal de boulot en ce qui me concerne). Bravo à toi. :bravo:

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 15/08/2014 à 13:59:45 ]

yo971cf

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

47 Posté le 24/08/2014 à 12:03:29

Et le fameux "RockSmith" alors

Bon il faut une console et une télé, mais j'ai lu pas mal de bonnes critiques...

Quelqu'un a t'il testé ?..

Que la Musique soit ...

Anonyme

48 Posté le 25/08/2014 à 00:21:37

Rocksmith c'est un jeu, pas une méthode de guitare. La représentation ressemble à une tablature en position verticale. Il n'y a pas de représentation rythmique ou de notation musicale quelconque (en tous cas pour RockSmith 1 que j'ai essayé). Le but est de reproduire une partie guitare en synchronisation avec le défilement à l'écran).
C'est amusant, j'aime bien ce jeu, mais ça n'apprend pas la guitare. Tout au plus un morceau, et ça délie les doigts en s'amusant ce qui n'est déjà pas si mal.

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

49 Posté le 25/08/2014 à 15:04:44

Citation :