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Anonyme

1200

Sujet de la discussion Posté le 02/03/2009 à 00:49:38

Bonjour,
le topic principal est un peu chargé pour s'y retrouver...

jusqu'ici je branche mes synthés :
sh101, ms20, expandeurs yamaha tx81z, etc.
"directement" sur les entrées lignes par un cable jack standard.
line out sur line in quoi.....

là il est expliqué:
http://chambinator.free.fr/french/diboxfr.htm
que ça améliore tout de passer par une DI !!

votre avis ? j'ai une console classique yamaha mg166.

ça veut dire qu'il faut que je rachete une demi-douzaine de cables
XLR - XLR + une demi-douzaine de boites de direct (???) + une
demi-douzaine de transfos etc.... ?

j.

Anonyme

1200

2 Posté le 02/03/2009 à 01:51:13

Au final j'ai l'impression que j'y comprend plus rien :

* à quoi sert l'entrée JACK "line in" sur ma table, s'il faut
de toutes manières passer par une "boite de direct" pour tous les trucs
que j'aurais pu brancher sur "line in" (synthé etc.) pour avoir
un son correct ?
(je parle pas de la symétrisation, ça peu importe, y a pas de distance
dans mon home studio, mais juste l'aspect impédance).

* pourquoi n'y a t il pas d'entrée "high impendance" sur les tables
de mixage (j'ai une Yam MG166) ?
en gros si de toutes manières faut mettre des DI partout, pourquoi
ne sont-elles pas inclues dans les tables ?
il y a une raison précise ?

* sur une interface audio par ex. MOTU, ça sert à quoi d'avoir
des entrées LINE IN JACK si c'est pour devoir de toutes manières
mettre des DI pour tous les instruments finalement et rentrer
dans des MIC XLR ?

merci,j

rroland

27346

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 02/03/2009 à 09:25:59

Citation : à quoi sert l'entrée JACK "line in" sur ma table

Pour entrer du niveau ligne. Un enregistreur par exemple.

Citation : pourquoi n'y a t il pas d'entrée "high impendance" sur les tables
de mixage (j'ai une Yam MG166)

Parce que les Di Boxes sont faites pour cela :tourne:

mais parfois c'est prévu sur de petites interfaces audio, où tu as 6 entrées "ligne" et deux entrées haute impédance.

Rroland www.studiolair.be

iTiDav

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 05/12/2009 à 21:39:26

Bonjour,
je me permet de relancer le sujet car ce n'est pas très clair pour moi.

Je sais que si on ne possède pas d'entrées haute impédance sur la carte son, il faut une DI pour enregistrer correctement une guitare électrique par exemple.
Ma question concerne les claviers...
En effet, mes claviers sont tous branchés sur les entrées line d'une table de mix qui elle, est reliée toujours en line sur ma carte son (j'ai deux autres entrées Hi-Z sur cette carte où je branche les guitares).

Ma question est donc : est-il conseillé d'insérer des boîtes de DI entre mes claviers et la table ?

iTiDav

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 05/12/2009 à 22:38:41

Bon, en fait, mon problème vient que quand je pousse tous les gains de la table au max, j'ai une légère ronflette. Je pensais que ça pouvait venir d'un petit souci d'impédance, et en faisant des mute/demute de chaque tranche, je viens de m'apercevoir que ça vient d'un clavier en particulier.
En effet, quand je le débranche, plus de ronflette. Quand je branche un autre cable identique mais "à vide" à la place du clavier, plus de ronflette non plus. Cela vient donc, soit du clavier, soit du cable qui choppe des interférences (c'est un clavier stéréo donc avec 2 cables monos) mais qui ne fait pourtant que 2 mètres...
Bizarre.

Anonyme

1200

6 Posté le 06/12/2009 à 11:30:46

Ben c'est normal que tu aies une ronflette si tu pousses les gains de la table au max !
C'est normal sur les tables entrées de / moyenne gamme. J'avais pareil avec ma table
16 pistes Yamaha MG.

Solution : Vaut mieux mettre le son presque à fond sur le synthé et baisser le gain du préamp
de la table le plus possible !

[ Quant à l'utilisation de DI ou non sur des synthés, j'ai toujours pas de réponse claire, j'
ai pas l'impression que ça change énormément à mon niveau...
J'ai comparé mon MS20 sur une entrée Line et sur une entrée Hi-Z de ma MOTU et pas
trop de différence... ]

Main_C

2705

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 06/12/2009 à 11:40:10

Citation :

j'ai pas l'impression que ça change énormément à mon niveau...

effectivement, ça ne changera pas grand chose, a part t'enlever un éventuel buzz due à une boucle de masse.

en studio, la DI est très souvent utilisé pour de très rares buzz ou pour colorer une éventuelle prise, mais ça se fait avec du matos haut de gamme (DI, preamps qui colore encore plus, console,...) , qui a une personnalité... bref, pas avec une honorable bss ar133... je ne pense pas que ça changera grand chose pour toi... l'entrée HiZ sera pour une guitare, basse, etc...

NvS - Electro School Band

Anonyme

1200

8 Posté le 06/12/2009 à 13:46:58

Merci CMC6 pour cet avis ! Ca me parait effectivement sensé ce que tu dis...

Parce que d'après http://chambinator.free.fr/french/diboxfr.htm,
ça change *TOUT* de passer ses synthés par une DI...
J'ai pas trop observé cela....

Main_C

2705

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 06/12/2009 à 16:20:29

Citation :

Parce que d'après http://chambinator.free.fr/french/diboxfr.htm,
ça change *TOUT* de passer ses synthés par une DI...

... pour ensuite passer dans un préamp (qui vaut le coup). J'ai pas trouvé très pertinent sa démarche, l'exemple qu'il donne n'a aucune valeur, puisqu'il le dit lui même, il passe d'un coté directement en ligne, l'autre passe par une DI + un préamp... sur quel console? quel préamp? quel DI? bref je ne pense pas qu'a ton niveau tu aies besoins de te tracasser de ce genre de chose. si tu dois utiliser une DI, ce sera plus pour une isolation galvanique (séparation des masse), chose que ne décrit pas du tout le site...

NvS - Electro School Band

iTiDav

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 07/12/2009 à 13:01:05

Citation de : jebb6667

Ben c'est normal que tu aies une ronflette si tu pousses les gains de la table au max !

Attention, que ça souffle fort, c'est normal, pas de miracle. Mais que ça fasse un petit "buuzzz" en fond en plus du souffle, là je me pose la question. Sinon, évidemment que je n'enregistre pas avec le gain au max mais quand tu commences à mettre un petit EQ sur l'enregistrement, la petite ronflette ressort un peu.
La console est une petite Allen&Heath et en fait, préamp à fond seul sans aucun branchements, pas de ronflette, quelques synthés (vieux et moins vieux), pas trop de changements mais dès que je branche mon piano electrique (un modèste Korg SP250) et bien le "buuzz" se fait entendre. Pour l'instant, il est connecté avec deux cables mono sur une tranche stéréo, dès que j'ai le temps, j'achète et j'essaie avec deux cables symétriques, au cas où...
Par contre, ce qui est vraiment étrange, c'est qu'en écoutant au casque la ronflette ne s'entend pas, je ne l'entend que sur les HP...

... à croire que la ronflette est liée entre les cables du clavier et les cables des HP...

Main_C

2705

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 07/12/2009 à 13:29:02

tu ne l'entends pas dans le casque branché a ton piano ou sur ta table?

sinon il faut utiliser une DI en mode ground lift (terre coupée). tu peux aussi couper la masse de ton cable juste pour essayer.

NvS - Electro School Band

Anonyme

1200

12 Posté le 07/12/2009 à 13:43:16

j'ai exactement le même problème avec ma MOTU sur laquelle est relié un expandeur
Yamaha.

-> ils sont reliés au même réseau electrique, et si j'écoute précisément (avec de l'EQ pour
bien accentuer le problème pour mieux le cerner), il y a une légère ronflette genre 50hz

-> et idem pour moi, si j'écoute l'expandeur au casque (sur sa prise casque en face avant),
pas de ronflette !

ça doit venir d'une boucle de masse...

Citation de CMC6 :

tu peux aussi couper la masse de ton cable juste pour essayer.

couper la masse d'un cable audio asymétrique ? il n'y aura donc plus qu'un seul
fil ? ça marche ça ??

iTiDav

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 07/12/2009 à 13:51:22

Citation de : CMC6

tu ne l'entends pas dans le casque branché a ton piano ou sur ta table?

sinon il faut utiliser une DI en mode ground lift (terre coupée). tu peux aussi couper la masse de ton cable juste pour essayer.

Le casque est branché sur la table. J'y entend évidemment le gros souffle mais pas le buzz. Ce qui me fait penser que la ronflette vient "de l'extérieur" de la table car quand ça ronfle, je ne l'entends que sur les HP. Je comprends rien...

[ Dernière édition du message le 07/12/2009 à 13:52:40 ]

Main_C

2705

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 07/12/2009 à 20:46:33

Citation :

couper la masse d'un cable audio asymétrique ? il n'y aura donc plus qu'un seul
fil ? ça marche ça ??

oups... heu, en asymetrique, j'en sais rien, je croyais qu'on parlais encore de symetrique. de toutes façon, mettre une DI améliorera surement les choses. Entre 2 appareils alimentés, c'est souvent le cas.

NvS - Electro School Band

iTiDav

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 23/12/2009 à 14:17:01

Bon,
je reviens après quelques jours et quelques essais.

Pour faire simple, j'ai changé tous mes cables asymétriques que je pouvais changer, en symétriques (pourtant de qualité "basique") et bien le résultat est sans appel : l'espèce de ronflette "buuzzz" a quasiment disparu. Elle persiste un tout petit peu avec un clavier en particulier (un piano électrique) mais un coupe-bas 60 Hz et avec une petite EQ, ça devient largement "pratiquable" !
Je retrouve espoir

!

Merci pour tous les conseils (et je suis quasi HS en fait, désolé)

dfa16

891

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

16 Posté le 23/12/2009 à 23:35:07

bonsoir,

je cite: un coupe-bas 60 Hz et avec une petite EQ, ça devient largement "pratiquable

pour éliminer un BUZZZ ou ronflette tu devrais couper à 100 Hz et encore avec un filtre de 2éme ou 3éme ordre (12 ou 18 dB/Ocatve)

les pointes provenant du secteur d'une manière ou d'une autre sont toujours à 100 Hz à cause des redressements alim par pont (4 pattes si tu préfères)
pas sur que tu élimines complétement

pour l'histoire du câble asymétrique sans masse cela fonctionne, mais tu te trouves en mode 'FLOTANT', tous les préamplis ne supportent pas ce mode car le point de référence devient virtuel. (le fameux 0V ou ground)

cordialement

www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ

iTiDav

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 27/12/2009 à 11:56:00

Citation de : dfa16

bonsoir,

je cite: un coupe-bas 60 Hz et avec une petite EQ, ça devient largement "pratiquable

pour éliminer un BUZZZ ou ronflette tu devrais couper à 100 Hz et encore avec un filtre de 2éme ou 3éme ordre (12 ou 18 dB/Ocatve)

les pointes provenant du secteur d'une manière ou d'une autre sont toujours à 100 Hz à cause des redressements alim par pont (4 pattes si tu préfères)
pas sur que tu élimines complétement

pour l'histoire du câble asymétrique sans masse cela fonctionne, mais tu te trouves en mode 'FLOTANT', tous les préamplis ne supportent pas ce mode car le point de référence devient virtuel. (le fameux 0V ou ground)

cordialement

Bonjour,
tout à fait d'accord avec ce que tu dis.

En fait, je n'ai pas employé les bons mots, je voulais parler d'une atténuation en Shelving réglée sur 60 Hz: ça élimine tous les bruits "sourds" causés par diverses manip et comme le filtre est réglé en 60Hz, les 100 Hz sont aussi légèrement atténués (jusqu'au 125 eviron me semble-t'il).

Pour ce qui est du cable asymétrique sans masse, je n'ai pas essayé car j'ai tout passé en symétrique et cela a résolu mon problème. Donc...

Merci pour les info,
et bonnes fêtes à tous.

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