réactions à la news [Musikmesse] Slate montre la Raven Z3
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Banshee in Avalon
27934

Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/04/2015 à 12:19:22[Musikmesse] Slate montre la Raven Z3
Steven Slate était au Musikmesse pour montrer la nouvelle génération de station de production tactiles de série Raven, la Z3.
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globutu
3722

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
2 Posté le 20/04/2015 à 12:42:15
c'est moi ou c'est abusif comme prix 1000€ on a 3 écran tactile 27" bon rajouter une unité puissante 1000€ ca fait quand même le meuble a 25 000€
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moustick
1099

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
3 Posté le 20/04/2015 à 12:55:51
C'est pas un truc destiné à être vendu !
Quel est l’intérêt de la chose ?
J'ai vu tourner un cubase doublé d'une cc121 sur un grand écran tactile ou tout était accessible ... Pour le prix de l'écran ....
Alors, d'accord le meuble est joli, mais il fait de Argosy un vendeur de bonbons tellement le prix du slate est prohibitif !
Quel est l’intérêt de la chose ?
J'ai vu tourner un cubase doublé d'une cc121 sur un grand écran tactile ou tout était accessible ... Pour le prix de l'écran ....
Alors, d'accord le meuble est joli, mais il fait de Argosy un vendeur de bonbons tellement le prix du slate est prohibitif !
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songurubadin
84

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
4 Posté le 20/04/2015 à 13:40:52
C'est pas demain qu'on pourra avec des gros doigts humains et un ecran tactile battre en vitesse et précision un opérateur protools avec une souris et un gros niveau de raccourcis/workflow. Mais bon ça leur fait de la pub et peut-être que quelques fortunés velléitaires s'en achèteront pour leur studios morts-nés.
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Leulapin
384

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 20/04/2015 à 15:36:01
J'aimerai bien voir où vous achetez un 46" multitouch pour 1000euros perso... 
Déjà les 27" c'est plus de 500euros en non encastrable/grand public donc on doit être entre 3500 et 5000euros juste pour l'affichage.
Pour peu que derrière il y ait un système de sauvegarde et du SSD pour fluidifier les éditions sur une station informatique dédiée par écran reliées en réseau le tout sur alimentation stabilisée et ondulée avec des composants silencieux et on est très loin du meuble à 25000euros.
Je pense que c'est destiné à être vendu mais pas pour du home studio... déjà les studios où plusieurs ingés son bossent en simultané ce n'est pas forcément la norme donc on va dire que ce n'est pas un produit forcément destiné à la majorité même des studios pro.
Quant à l'intérêt du tactile on peut présumer que ce n'est pas pour faire de l'édition de pistes audio mais plutôt du mix ou de l'édition/pilotage d'instruments virtuels.

Déjà les 27" c'est plus de 500euros en non encastrable/grand public donc on doit être entre 3500 et 5000euros juste pour l'affichage.
Pour peu que derrière il y ait un système de sauvegarde et du SSD pour fluidifier les éditions sur une station informatique dédiée par écran reliées en réseau le tout sur alimentation stabilisée et ondulée avec des composants silencieux et on est très loin du meuble à 25000euros.

Je pense que c'est destiné à être vendu mais pas pour du home studio... déjà les studios où plusieurs ingés son bossent en simultané ce n'est pas forcément la norme donc on va dire que ce n'est pas un produit forcément destiné à la majorité même des studios pro.
Quant à l'intérêt du tactile on peut présumer que ce n'est pas pour faire de l'édition de pistes audio mais plutôt du mix ou de l'édition/pilotage d'instruments virtuels.
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[ Dernière édition du message le 20/04/2015 à 15:43:27 ]

Xinata
55

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
6 Posté le 20/04/2015 à 15:50:36
Je pense qu'il y a 20000 $ de trop, à la louche matos acheté sur aliexpress, ébéniste au black, panneaux MDF chez casto ...il y en a pour 5000€
Pour l'écran 47 pouces, c'est juste une télévision HD1080p qu'on trouve pas cher avec un cadre multitouch qu'on trouve entre 250 et 400€
Ici un 47 pouces à 300€ : https://fr.aliexpress.com/item/IR-Touch-Frame-Screen-47-inch-2-Points-Narrowest-Finger-width-19mm-Thickness-11mm-Free-shipping/1474093656.html
Après je ne compte pas le développement du logiciel par des ingénieux
Pour l'écran 47 pouces, c'est juste une télévision HD1080p qu'on trouve pas cher avec un cadre multitouch qu'on trouve entre 250 et 400€
Ici un 47 pouces à 300€ : https://fr.aliexpress.com/item/IR-Touch-Frame-Screen-47-inch-2-Points-Narrowest-Finger-width-19mm-Thickness-11mm-Free-shipping/1474093656.html
Après je ne compte pas le développement du logiciel par des ingénieux
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[ Dernière édition du message le 20/04/2015 à 16:17:55 ]

TomA SL
7525

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 20/04/2015 à 16:45:35
Comment ça a l'air tout sauf ergonomique ces écrans sur pans inclinés et placés si loin de l'opérateur... 

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Anonyme
2947

8 Posté le 20/04/2015 à 17:25:27
Viens ma jolie, que je te montre mon home-studio ! 

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Anonyme
8413

9 Posté le 20/04/2015 à 22:51:26
Ca doit comme même avoir son petit effet quand tu ramènes une julienne le samedi soir!
Vient voir mon studio Hi tech comme il est beau!
Vient voir mon studio Hi tech comme il est beau!
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dr mabourse
1086

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 20/04/2015 à 23:35:29
Flop flop flop.
Personne n'utilise ce bidule, je ne comprends pas pourquoi ils persistent la dedans. M'enfin ...
Personne n'utilise ce bidule, je ne comprends pas pourquoi ils persistent la dedans. M'enfin ...
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Spidouz
2402

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 21/04/2015 à 01:55:13
Citation de Xinata :
Je pense qu'il y a 20000 $ de trop, à la louche matos acheté sur aliexpress, ébéniste au black, panneaux MDF chez casto ...il y en a pour 5000€
Pour l'écran 47 pouces, c'est juste une télévision HD1080p qu'on trouve pas cher avec un cadre multitouch qu'on trouve entre 250 et 400€
Ici un 47 pouces à 300€ : https://fr.aliexpress.com/item/IR-Touch-Frame-Screen-47-inch-2-Points-Narrowest-Finger-width-19mm-Thickness-11mm-Free-shipping/1474093656.html
Après je ne compte pas le développement du logiciel par des ingénieux
Pour le logiciel, il existe une alternative qui est vendue dans les 140€ si je ne dis pas de bêtise:
http://www.deviltechnologies.com/index.php/products
Ca fonctionne sur le même principe:
La version pour Cubase serait à priori prête à 99%

0
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
[ Dernière édition du message le 21/04/2015 à 01:59:20 ]

globutu
3722

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
12 Posté le 21/04/2015 à 08:57:04
un ecran mutitouch full hd 27" c'est 350€ env sur grosbill apres encastrable c'est pas compliquer vu que ce sont des écran plat il suffit de faire les bonnes découpes dans la table. apres j'ai jamais étudier la gestion des multi ecrans mutitouch dans win 8 mais je pensent que les ingé microsoft y pense et a partir de la pas besoin d'avoir un soft en plus. Enfin bref je remet pas en cause slate mais autant leur vst je comprend les prix y a du développement dessus meme si je suis pas fan de tous, mais la c'est abusif il cherche le kéké qui a beaucoup de fric a claquer
Et tu met pas un PC par écran les carte graphic peuvent gérer 3 ecrans facilement meme plus
Un bon PC de MAO avec ssd + hdd+ I5 4670 un carte graphic classic voir meme un 7870 (carte gamer) a 100€ sur le bon coin qui géré 3 ecran tu le fait pour 800€
ca c'etait un projet en 2010 donc je pense que maintenant on peut le faire largement donc 1 seul session protool et apres tu place le mixeur au milieu les track a gauche et vst a droite tout comme dans presonus tu peut separer les elements
donc rien d’étonnant que ca soit compatible protool motu presonus et autres
Et tu met pas un PC par écran les carte graphic peuvent gérer 3 ecrans facilement meme plus
Un bon PC de MAO avec ssd + hdd+ I5 4670 un carte graphic classic voir meme un 7870 (carte gamer) a 100€ sur le bon coin qui géré 3 ecran tu le fait pour 800€
ca c'etait un projet en 2010 donc je pense que maintenant on peut le faire largement donc 1 seul session protool et apres tu place le mixeur au milieu les track a gauche et vst a droite tout comme dans presonus tu peut separer les elements
donc rien d’étonnant que ca soit compatible protool motu presonus et autres
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[ Dernière édition du message le 21/04/2015 à 09:05:49 ]

moustick
1099

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
13 Posté le 21/04/2015 à 10:48:24
J'ai comme l'impression que la personne qui fait la démo n'a pas déboursé 27 000 € !
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Anonyme
8413

14 Posté le 21/04/2015 à 11:49:32

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[ Dernière édition du message le 21/04/2015 à 11:49:58 ]

TomA SL
7525

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 21/04/2015 à 12:48:40
Citation de globutu :
un ecran mutitouch full hd 27" c'est 350€ env sur grosbill
T'as un lien quelque part?
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Anonyme
2947

16 Posté le 21/04/2015 à 13:02:23
Citation de TomA :
Citation de globutu :un ecran mutitouch full hd 27" c'est 350€ env sur grosbill
T'as un lien quelque part?
https://www.grosbill.com/4-acer_t272hlbmjjz_-625212-peripheriques-27pouceswide
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moustick
1099

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
17 Posté le 21/04/2015 à 13:08:50
ouais ce genre d'écran ça peut être sympas , mais encore faudrait il que l'angle de vision soit optimale ...
Je veux dire par la, que l'intérêt de la chose est de pouvoir le poser à plat avec un angle d'inclinaison de 25 à 45° maximum ... Reste à savoir si avec cet angle, l'image reste ou pas visible depuis son fauteuil.
Ceci étant, ce genre de matos va surement se démocratiser encore plus pour être de moins en moins cher !
Je veux dire par la, que l'intérêt de la chose est de pouvoir le poser à plat avec un angle d'inclinaison de 25 à 45° maximum ... Reste à savoir si avec cet angle, l'image reste ou pas visible depuis son fauteuil.
Ceci étant, ce genre de matos va surement se démocratiser encore plus pour être de moins en moins cher !
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Reno-Theplankton
419

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
18 Posté le 21/04/2015 à 22:09:10
je vais faire l'avocat du diable, mais si vous allez lire la doc, l'écran tactile n'est pas un écran du commerce, Slate ont fait leur propre écran, donc cd n'est pas le prix d'un écran de chez LDLC ou autre, c'est sur, puisqu'il faut compter de un l'effort et la reflexion pour le créer, et le coût de fabrication, puisque cet écran est forcément fabriqué en trés peu d'exemplaires comparé a un écran normal.
Reno mellow, pour ce qui est de la pratique, tous les retours des gens ayant eu l'occasion de tester un Raven ont été positif la dessus.
Je suis d'accord avec vous par contre pour dire qu'a ce prix, il vaut mieux acheter Un Raven Mtx, deux MTi, un rack, et des supports d'enceintes
. Par contre les Raven MTi sont super intéressantes je trouve? Quand tu vois le prix d'un Artist Mix par exemple ....
Reno mellow, pour ce qui est de la pratique, tous les retours des gens ayant eu l'occasion de tester un Raven ont été positif la dessus.
Je suis d'accord avec vous par contre pour dire qu'a ce prix, il vaut mieux acheter Un Raven Mtx, deux MTi, un rack, et des supports d'enceintes

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moustick
1099

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
19 Posté le 21/04/2015 à 23:03:19
bah personnellement si quelqu'un envisage de passer au tout tactile, je ne vois pas pourquoi il irait dépenser pour un écran fait maison ...
Par exemple voyez cette vidéo, qui a déjà 5 ans :
Pas besoin d'installer un soft qui contrôle ce que le daw fait déjà, juste le driver de l'écran, et en avant la musique ! le tout pour 250 euros en février 2010 !
Alors si vous avez beaucoup d'argent à dépenser et que vous voulez du tout tactile, achetez 2 écrans allez voir un ébéniste et faites vous faire sur mesure un meuble à 25 000 € avec du bronze, du bois exotique, ou encore de la faïence Aztèque !
Vous aurez un beau meuble et vous en ferez pas beaucoup moins qu'avec le Raven ...
Par exemple voyez cette vidéo, qui a déjà 5 ans :
Pas besoin d'installer un soft qui contrôle ce que le daw fait déjà, juste le driver de l'écran, et en avant la musique ! le tout pour 250 euros en février 2010 !
Alors si vous avez beaucoup d'argent à dépenser et que vous voulez du tout tactile, achetez 2 écrans allez voir un ébéniste et faites vous faire sur mesure un meuble à 25 000 € avec du bronze, du bois exotique, ou encore de la faïence Aztèque !
Vous aurez un beau meuble et vous en ferez pas beaucoup moins qu'avec le Raven ...
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Reno-Theplankton
419

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
20 Posté le 22/04/2015 à 09:34:14
Euh ouais mais la t'as pas le soft qui va avec, et non, il fait pas déja ce que le DAW fait, ils sont pas cons a ce point, sans parler du batchcommander, qui est excellent (mais que tu peut avoir sans la raven, je sais
). Et ton iPad c'est bien mais tu vois quoi sur la surface d'un iPad ? C'est bien trop petit.
Non je pense pas qu'il faut gueuler sur tout, alors OK, le meuble c'est leur délire, mais c'est pas la première fois, c'est un truc commercial, souvent les marques veulent dans leur catalogue un truc hyper cher inaccessible qui fais rêver.
Par contre je maintient que j'aime bien le Mti
Pis je sais pas ou vous trouvez vos trucs, mais un 27 pouces c'est déja 700€ sur LDLC. Sans le soft donc, donc sans le pad de zoom, le batchcommander, la sélection de faders éloignés (voir vidéos)...
Comme je disais plus haut, pour exemple, une AVID Artist MIX (8 faders), c'est 1200€, et une S3 c'est 5000€, si j'avais de quoi, je pense vraiment que je préfererais mettre 2000€ dans un Raven MTi...

Non je pense pas qu'il faut gueuler sur tout, alors OK, le meuble c'est leur délire, mais c'est pas la première fois, c'est un truc commercial, souvent les marques veulent dans leur catalogue un truc hyper cher inaccessible qui fais rêver.
Par contre je maintient que j'aime bien le Mti

Pis je sais pas ou vous trouvez vos trucs, mais un 27 pouces c'est déja 700€ sur LDLC. Sans le soft donc, donc sans le pad de zoom, le batchcommander, la sélection de faders éloignés (voir vidéos)...
Comme je disais plus haut, pour exemple, une AVID Artist MIX (8 faders), c'est 1200€, et une S3 c'est 5000€, si j'avais de quoi, je pense vraiment que je préfererais mettre 2000€ dans un Raven MTi...
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Reno-Theplankton
419

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
21 Posté le 22/04/2015 à 09:37:09
D'ailleurs pour les gens sur MAC, je vous conseille de tester la démo du batchcommander (PT et Logic uniquement je crois pour l'insant), ont l'as testé avec un collègue, et c'est vrai que c'est vraiment bien !
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moustick
1099

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
22 Posté le 22/04/2015 à 10:48:54
Je respecte tout à fait ton avis Reno ! Mais en ce qui me concerne je ne vois pas trop l’intérêt du Raven par rapport à ce qui existe déjà de bien moins couteux !
Quand au rajout d'un logiciel dans le Raven, je ne vois pas non plus trop ou est la plus-value, puisqu'il ne sera de toute façon qu'une commande d'un protools ou autre daw ! Autant utiliser un tactile qui commande directement les fonctions du cubase ou du protools, c'est plus simple et ça évite l'apprentissage d'une couche logicielle supplémentaire !
Mais bon, c'est bien joué de la part de Slate, il y a forcément des gens qui vont trouvé ça très bien, et tant que cela facilite la vie du mixer ...
Moi en ce qui me concerne, ce produit ne m'attire pas.
Quand au rajout d'un logiciel dans le Raven, je ne vois pas non plus trop ou est la plus-value, puisqu'il ne sera de toute façon qu'une commande d'un protools ou autre daw ! Autant utiliser un tactile qui commande directement les fonctions du cubase ou du protools, c'est plus simple et ça évite l'apprentissage d'une couche logicielle supplémentaire !
Mais bon, c'est bien joué de la part de Slate, il y a forcément des gens qui vont trouvé ça très bien, et tant que cela facilite la vie du mixer ...
Moi en ce qui me concerne, ce produit ne m'attire pas.
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Reno-Theplankton
419

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
23 Posté le 22/04/2015 à 15:47:45
Tu parle du Batchcommander pour le logiciel ? Si oui, je suis obligé de te contredire, ça fais quand même des trucs assez hallucinant !
Après le produit ne m'attire pas vraiment non plus, mais plutot parceque j'ai des choses bien plus urgentes à acheter. A mon avis dans tout les cas, sa peut plaire qu'a des gens qui ont déja investi dans une bonne interface, une acoustique correcte, et tous les essentiels, sinon, quitte à a avoir 2000€, vaut mieux les mettre dans du concret !
un mec qui a déja tout ce genre de matos, peut aller s'amuser avec des trucs tactiles .... la chance ....
Après le produit ne m'attire pas vraiment non plus, mais plutot parceque j'ai des choses bien plus urgentes à acheter. A mon avis dans tout les cas, sa peut plaire qu'a des gens qui ont déja investi dans une bonne interface, une acoustique correcte, et tous les essentiels, sinon, quitte à a avoir 2000€, vaut mieux les mettre dans du concret !
un mec qui a déja tout ce genre de matos, peut aller s'amuser avec des trucs tactiles .... la chance ....

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Spidouz
2402

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
24 Posté le 05/05/2015 à 15:55:52
Comme déjà dis plus haut, si c'est uniquement pour le logiciel, on peut acheter le DTouch de Devil Technology, ça reprends grosso-merdo les fonctionnalités du Slate et ça vaut 140€.
Mais bon, pour ma part, les écrans tactiles pour la MAO, je connais très bien, ça doit faire plus de 10 ans que j'en ai utilisé, et aujourd'hui je préfèrerai de loin avoir une surface type Avid Artist, S3, SSL Nucleus ou même encore un contrôleur Behringer X-Touch afin d'avoir de vrais faders et vrais boutons sous les doigts, une sensation physique qui est totalement absente avec les écrans tactiles pour l'instant. Même s'ils sont super bien fait, cela ne reste qu'une vitre sans retour et sensation physique, contrairement à des boutons que l'on ressent quand on les enfoncent, ou des faders que l'on pousse et des potars que l'on tourne avec passion, tel un téton du bout des doigts (oops!). Les écrans tactiles n'ont, à ce jour, rien de tout ça...
Et si c'est pour toutes les autres fonctionnalités (selection, edition, groups, automation, etc...), entre l'iPad, le clavier et le trackpad (ou la souris pour certains), on se débrouille très bien et je ne vois donc strictement aucun intérêt pour un système dédié qui n'est en fait rien de plus qu'un écran tactile et un logiciel dédié de scripting. Si on connait parfaitement ses raccourcis de son DAW (que ce soit Protools, Cubase, Logic, Ableton Live, Reaper et j'en passe), on devient tout aussi efficace si ce n'est plus.
Autant le premier prototype de Raven était intéressant, car c'était un meuble avec la place pour des Avid Artist, l'écran, la partie monitoring et des rack 19" (pour y mettre son converto, ses rack 500 et autres par exemple):

... autant la version actuelle a perdue tout son intérêt en devant en gros un super iPad géant.
My 2¢
Mais bon, pour ma part, les écrans tactiles pour la MAO, je connais très bien, ça doit faire plus de 10 ans que j'en ai utilisé, et aujourd'hui je préfèrerai de loin avoir une surface type Avid Artist, S3, SSL Nucleus ou même encore un contrôleur Behringer X-Touch afin d'avoir de vrais faders et vrais boutons sous les doigts, une sensation physique qui est totalement absente avec les écrans tactiles pour l'instant. Même s'ils sont super bien fait, cela ne reste qu'une vitre sans retour et sensation physique, contrairement à des boutons que l'on ressent quand on les enfoncent, ou des faders que l'on pousse et des potars que l'on tourne avec passion, tel un téton du bout des doigts (oops!). Les écrans tactiles n'ont, à ce jour, rien de tout ça...
Et si c'est pour toutes les autres fonctionnalités (selection, edition, groups, automation, etc...), entre l'iPad, le clavier et le trackpad (ou la souris pour certains), on se débrouille très bien et je ne vois donc strictement aucun intérêt pour un système dédié qui n'est en fait rien de plus qu'un écran tactile et un logiciel dédié de scripting. Si on connait parfaitement ses raccourcis de son DAW (que ce soit Protools, Cubase, Logic, Ableton Live, Reaper et j'en passe), on devient tout aussi efficace si ce n'est plus.
Autant le premier prototype de Raven était intéressant, car c'était un meuble avec la place pour des Avid Artist, l'écran, la partie monitoring et des rack 19" (pour y mettre son converto, ses rack 500 et autres par exemple):

... autant la version actuelle a perdue tout son intérêt en devant en gros un super iPad géant.
My 2¢
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