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Longueur de câbles, 32A tetra vers distributeur de courant vers 6 X 16A en 220v.

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ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/09/2007 à 18:28:26

Alors en esperant ne pas faire ne doublons. j'ai cherché un peu dans les sujets et me voilà avec une question dont je n'ai pas trouvé les questions...

je vois partout que l'on parle pour chaque section de cable électrique, d'une distance de 30M et ensuite de devoir passer sur la section (mm) de cable au dessus... Mais il n'est jamais fait mention de ce qui se passe justement avant et apres un distributeur de courant, ni avant et apres un gradateur pour ensuite aller jusqu'au projecteur.

donc exemple :
j'ai une prise de courant de 63A tetrapolaire. (2 X presque 21.600w)
je sors de celle ci sur 10m avec un prolongateur de 10mm vers un distributeur de deux fois 32A
je sors de la prise de 32A en tetrapolaire. (21.600watt)
je vais tirer un prolongateur de 6mm sur une distance de 25m.
j'ai mon distributeur de courant qui va me faire sortir cela sur 6 prises de 16A
je vais tirer 6 prolongateurs de 2,5mm de 25m pour aller vers mes gradateurs (3.600w max)
ensuite aller de mes 6 gradateur vers les projecteurs avec des prolongateur de 15/20 m en 1,5mm vu que sur chaque circuit ce sont soit
3 PAR56 de 300w, ou deux PAR64 de 500w ou un PC de 1000w par canal(entre 900 à 1000w)
(6 X 4 circuits par X projecteurs) 21.600 w max!

(dans le cas ou j'utilise des PC de 1000 w je n'en mets que 3 par circuit et sur le 4eme soit deux par 56, soit un par 64/500w, ainsi je ne depasse pas mes 3600 watt par gradateur.)

est ce correct?

car dans le calcul en sortie de ma prise de 63A, je cumule dans mon exemple, 10M+25M+25M+15M d'un bout à un autre de la chaîne jusqu'au projecteurs...!
ou dans l'absolu faudrait que je depasse pas les 30M en tout sans devoir changer la dimension des cables, ou de devoir passer au vu des presque 80m de distances à deux sections au dessus a tous les niveaux, sur le 63A, sur le 32A, et sur les 2.5mm et 1.5mm...

merci par avance pour vos reponses

eric
merci pour votre réponse

Danse et Art Mony - Moselle -

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ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

26 Posté le 10/11/2007 à 15:13:25

Alors autres question au niveau des P17 ou prises CEE...

Alors je vois souvent des adaptateurs pour aller du 32A vers du 63A. mais pas l'inverse.
ce qui me semble etrange, voir dangeureux.
Car sortir d'une femelle 32A pour rentrer dans un adaptateur 32 vers 63A et aller vers un distributeur de 63A veut dire que si on tire plus que 32A, il peut y avoir soucis, surtout si il n'y a pas de protection (ce qui est logiquement interdit)....

Alors que l'inverse sortir d'un prise femelle de 63A vers un adaptateur 63A/32A me semble point dangereux étant donné que le 32A ne peut fournir que 32A et que ce qui suit est normalement adapté aux 32A...

Donc au niveau adaptateur, il y a t'il des choses interdites?

Car pour moi il me semblerait logique d'avoir des adaptateur de 63 vers 32, et aussi 32 vers 16... Ainsi quand on tombe sur des salles équipés de prises supérieur a ce que l'on a ou ce que l'on désire, cela permet de prendre la partie du courant dont on a besoin sans soucis...

Bon ensuite il y a les prises P17 et les maréchal que l'on peut avoir besoin... En général les salles (gymnases, salles des fêtes, spectacles

sont surtout équipées en quoi?

merci a vous

eric

Danse et Art Mony - Moselle -

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Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 10/11/2007 à 15:30:39

Citation : Alors je vois souvent des adaptateurs pour aller du 32A vers du 63A. mais pas l'inverse.
ce qui me semble etrange, voir dangeureux.

Non, car l'arrivée 32A est en toute logique protégée au compteur.

Citation : Ainsi quand on tombe sur des salles équipés de prises supérieur a ce que l'on a ou ce que l'on désire, cela permet de prendre la partie du courant dont on a besoin sans soucis...

Normalement pour faire ca il faut utiliser une armoire électrique de distribution.

Citation : Bon ensuite il y a les prises P17 et les maréchal que l'on peut avoir besoin... En général les salles (gymnases, salles des fêtes, spectacles sont surtout équipées en quoi?

En P17 ou en bornier. En fait les Marechal je n'en rencontre que tres rarement.

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

28 Posté le 10/11/2007 à 22:59:38

Ben oui normalement l'on doit trouver des prises 125A, 63A, 32A, ou un bornier, le tout normalement protégé. mais parfois en effet l'on trouve des installations qui ont un certain âge et et des armoires électriques avec en fait tous les disjoncteurs de la salle en questions et les choses pas claires au niveau des disjoncteurs qui commandent les prises P17...

Donc par exemple je vais commencer par m'équiper en distributeur caoutchou en 32A avec 6 prises 16A mono et deux prises 16A tri. Donc je vais en effet prevoir un adaptateur 63A vers 32A dans le cas ou j'arrive dans une salle equipé de 63A et sans 32A...

Pour ce qui est des prises maréchal, une des salle ou je fais des spectacles, il ont des maréchal, mais heureusement ils prêtent des boîtiers distributeurs, donc la pas de soucis.

question au niveau des cables en tri il y a t'il un sens pour les phases, car d'un coté j'ai phase 1, 2 et 3 et de l'autre trois couleurs noir, gris et marron. (et une bleu pour le neutre et jaune/vert pour la terre.)
Donc je sais que pour les moteur, il y a un sens a respecter, je ne sais pas lequel, mais au moins e sais cela. Mais pour les lumieres, je pense que chaque phase est certainement identique, mais peut etre il y a t'il un norme a respecter?

merci pour les infos

Danse et Art Mony - Moselle -

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Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

29 Posté le 11/11/2007 à 01:59:35

Citation : Donc par exemple je vais commencer par m'équiper en distributeur caoutchou en 32A avec 6 prises 16A mono et deux prises 16A tri. Donc je vais en effet prevoir un adaptateur 63A vers 32A dans le cas ou j'arrive dans une salle equipé de 63A et sans 32A...

Normalement c'est une armoire electrique qu'il te faut, pas un adaptateur. Personnellement je n'utilise jamais d'adaptateur (que ce soit 32->63 ou 63->32). Si j'ai besoin de passer d'une 32A a une 63A, je prend une armoire et basta.
Je ne sais pas ce que préconise la loi/les normes par rapport a ces adaptateurs, mais je considère que leur seul utilité c'est lorsqu'on doit utiliser un cable de plus forte dimension afin de parcourir de grande longueur.Et encore j'ai pas l'impression que ce soit souvent utilisé, mais je me trompe peut être.

Pour ce qui est de l'ordre des branchements, quand tu regarde une prise male de face tu as la terre en bas (le plus gros), puis dans le sens des aiguilles d'une montre :
- P1
- P2
- P3
- N
Et retour a la terre. C'est l'autre sens pour la prise femelle bien sur.
Une inversion n'est pas catastrophique, mais c'est sujet a probleme si tu as une phase qui deconne.

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

30 Posté le 11/11/2007 à 02:27:50

En fait c'est plus au niveau des couleurs des fils ou je me demandais juste s'il y avait un sens. Car bien sur j'ai vu sur les prises L1, L2, L3, N et terre.
Mais j'ai rien trouver nulle part sur le net. Je pense que si le sens etait essentiel il y aurait pleins d'infos... Mais bon, ce n'est pas une verité absolue... hi hi ! car tout n'est pas sur le net.

Alors pour l'instant je vais deja aller sur un distributeur tetra 32A en coutchou puis un deuxieme.
https://www.thomann.fr/hama_systemtechnik_vollgummi_verteiler_32a2x16a.htm

Ils sont avec des sorties 6 X 16A (schuko) et 2 x 16A en tetra ce qui fait que tu peux avoir dans un second temps un autre distributeur de 16A pour distribuer plus loin et n'utiliser que 3 prises mono en 16A...
https://www.thomann.fr/hama_stg1606.htm

Puis ensuite sur un distributeur 63A
soit
https://www.thomann.fr/hama_stv020_3.htm
ou
https://www.thomann.fr/work_stromverteiler_63a_wpd633_stuv.htm

voilà le projet.

Danse et Art Mony - Moselle -

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Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

31 Posté le 11/11/2007 à 02:47:53

Citation : Une inversion n'est pas catastrophique, mais c'est sujet a probleme si tu as une phase qui deconne

Une inversion de phase ne pose pas de problème pour les gradas, mais pour les moteurs, tu peux tout simplement inverser le sens de rotation ! Et pour ceux qui font du son, tu as quelquefois (c'est rare) des problèmes de buzz. Mais dans ce cas, je crois que l'inversion ne fait que rendre flagrant un autre problème déjà présent sur le secteur ou l'installation. A vrai dire, c'est un cas de figure que je n'ai rencontré qu'une seule fois. C'est dire.

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

32 Posté le 11/11/2007 à 08:35:54

Bon ben c'est deja cela.

alors pour des problèmes de phases j'ai deja vu cela au niveau hifi aussi. Vu qu'en hifi les prises sont sans terre, et bien en fait on les branches comme on veut. Et parfois cela buzze en effet. Alors LUXMAN avait résolu cela avec à l'arrière de l'appareil un système de détection de phase sur l'appareil, ainsi tous les appareils LUXMAN équipé du détecteur étaient branché pareil et souvent les buzzs partaient.

Donc pour en revenir a notre sujet, si en effet les soucis de phases ne semblent pas poser soucis et bien c'est deja cela! Ainsi lorsque l'on réalise sois meme les prolongateurs tétra ont ne risque pas de faire des conneries.

C'est à la fois a ne pas oublier en cas de buzz qui est persistant ne de pas oublier que cela pourrait venir de là.

Merci a vous.

Donc schema final, c'est un distributeur 63A (puis 2), vers 2 distributeurs 32A (puis un 3eme plus tard), et selon les config avoir 1/2 distributeurs 16A...
Le tout pour se rapprocher des gradateurs repartis autour de la scene. Pour l'instant 68 circuits, mais je vais certainement monter a 80/92 circuits dans les mois à venir...

eric

Danse et Art Mony - Moselle -

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Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

33 Posté le 11/11/2007 à 13:59:01

Citation : Une inversion de phase ne pose pas de problème pour les gradas, mais pour les moteurs, tu peux tout simplement inverser le sens de rotation !

Tout a fait, je ne l'ai pas preciser car j'etait dans l'optique grada, mais tu fait bien de le dire.

Citation : Donc schema final, c'est un distributeur 63A (puis 2), vers 2 distributeurs 32A (puis un 3eme plus tard), et selon les config avoir 1/2 distributeurs 16A...

Atention a ne pas oublier que tu ne pourra pas tirer le maximum sur chaque boitier.

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

34 Posté le 11/11/2007 à 15:35:35

Oui tout a fait et tu as raison de le préciser et cela permet a ceux qui n'ont pas encore compris les notions en 380v de comprendre ce qu'il faut!

a partir du 63A tétra en rack
je sais que je ne peux tirer que deux fois 32A tétra (et avoir 12 X 16A mono en tout !)

ou une fois 32A tétra et deux fois 16A tetra ( et avoir aussi 12 X 16A mono en tout. mais avec les sources reparties autrement au niveau scénique.)

Le but du troisième boîtier 32A c'est dans le cas, ou j'ai besoin de plus de jus que la salle est équipé soit avec une sortie de 63A ou 32A en plus de la sortie principale. Et ainsi avoir en tout 18 prises de 16a mono pour alimenter tous mes gradateurs.
et puis si les choses fonctionnent aller sur un distrib en plus soit 63A en rack soit 125A en rack selon... mais là je n'y suis pas encore.

Sachant que chacun de mes boitiers 32A je vais les prendre en caoutchouc et avec le différentiel, et les disjoncteurs sur chaque sortie afin de tout protéger. Ainsi si je ne suis pas sur de ce qui a avant, au moins je suis tranquille sur ma partie que j'utilise. Et le fait qu'il soit en caoutchouc je peux les mettre partout, bien que comme indiqué précédemment, je fais tout passer en hauteur pour limiter tout soucis...

Il est bien de préciser les choses justement pour les débutants car vaut mieux répéter plusieurs fois les choses afin que nos discutions soient le plus possible pédagogique.

amitiés à tous,

eric

Danse et Art Mony - Moselle -

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