réactions à la news [NAMM] De l'optique pour vos câbles guitare
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/01/2014 à 13:27:27[NAMM] De l'optique pour vos câbles guitare
Iconic Sound, entreprise britannique, va présenter au NAMM Show 2014 un nouveau câble guitare optique analogique baptisé The Light Lead.
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Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
26 Posté le 08/01/2014 à 17:57:03
Citation :
???????????????surtout en baissant le volume, on augmente considérablement l'impédance de sortie de la guitare, et donc on accentue le phénomène passe-bas.
Peut-être un peu pour le câblage 50's, mais sauf erreur le plus important dans ce cas est dû à l'amortissement du circuit par le potar de volume.
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[ Dernière édition du message le 08/01/2014 à 18:04:36 ]
Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 08/01/2014 à 17:59:42
D'un autre coté, un simple montage différentiel (pour l'immunité aux parasites) et actif (pareil + immunité à l'impédance du câble) permettrait d'obtenir le même résultat, avec des technos connues, simples et éprouvées.
Le seul souci est que les entrées des amplis ne sont ni faible impédance ni différentielles... Il faudrait donc un étage supplémentaire a rajouter en entrée de l'ampli, bref c'est un peu la merde.
Mais bon, quittes à rajouter des trucs moches et un peu gros, je conseillerais volontiers de tester un montage simple : une paire de DI tête-bêche et un XLR entre les deux. Faible impédance et symétrisation, ça devrait faire l'affaire.
Le seul souci est que les entrées des amplis ne sont ni faible impédance ni différentielles... Il faudrait donc un étage supplémentaire a rajouter en entrée de l'ampli, bref c'est un peu la merde.
Mais bon, quittes à rajouter des trucs moches et un peu gros, je conseillerais volontiers de tester un montage simple : une paire de DI tête-bêche et un XLR entre les deux. Faible impédance et symétrisation, ça devrait faire l'affaire.
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Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 08/01/2014 à 18:01:59
Citation de Danguit :
Citation :???????????????surtout en baissant le volume, on augmente considérablement l'impédance de sortie de la guitare, et donc on accentue le phénomène passe-bas.
Le potard de volume rajoute une impédance série considérable, oui.
Un micro passif fait dans les 1 à 10k ohms d'impédance, volume à fond on a donc en gros cette impédance comme impédance de sortie de la gratte. Avec un potard de 250k, on peut monter facilement à 100k d'impédance de sortie, selon la position du potard de volume.
J'avais tracé quelques courbes sur ce sujet, si je les retrouve je vous les colle ici, c'est assez intéressant.
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Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
29 Posté le 08/01/2014 à 18:09:35
Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
30 Posté le 08/01/2014 à 18:10:51
Hop ! Je vous fait grâce de la phase.
Deux choses à voir ici :
1) La bosse énorme dans les médiums
2) Le lissage de la courbe quand on baisse le volume
J'ai un peu trop simplifié effectivement, désolé, les 10k que j'avais en tête sont en fait en DC, et comme on voit, dès 500Hz, on est en fait largement au-dessus. L'action dans les aigus de fait est un peu plus complexe. Au contraire même ici ça tendrait au sens inverse.
J'ai le même fichier avec une Jazzbass où là l'impédance volume baissé passe par-dessus le pic. Pas d'énormément ceci dit.
Enfin en gros, l'action des potards est là : ça fait bouger la courbe d'impédance, et donc ça modifie le filtrage éventuel avec le câble.
A noter également, la valeur max assez énorme : 120k ohms. Ce qui explique pourquoi on peut assez facilement entendre une différence entre une entrée instrument à 68k ohms (style vieil ampli) et une entrée sur une pédale type Boss à 1M ohms.
Après ça c'est une Gibson à humbucker, sur une Strat, c'est un peu moins violent. Mais l'idée reste la même.
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[ Dernière édition du message le 08/01/2014 à 18:13:04 ]
Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
31 Posté le 08/01/2014 à 18:16:01
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Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
32 Posté le 08/01/2014 à 18:20:28
On ne peut pas dissocier le câble de l'ensemble du circuit, et sur le graphe suivant, on voit bien que la capa du câble n'a pas l'effet d'un simple passe-bas du 1er ordre et joue sur la réponse globale.

Citation :
Quand j'écrivais > 100k...la valeur max assez énorme : 120k ohms.
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Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
33 Posté le 08/01/2014 à 18:25:42
Tout à fait. Quand je parle de passe-bas, je simplifie au 1er ordre. C'est un raccourci, mais il me va, puisque je considère que justement le câble ne doit pas agir, autant que possible. L'idée est d'arriver justement à un montage qui supprime cette influence.
C'est l'avantage énorme (et sans doute le seul en fait) que je trouve à l'actif, heureusement très répandu en basse : il permet de présenter une impédance haute, connue et fixe aux micros, et une impédance très faible au câble, qui de fait devient beaucoup plus facile à ignorer.
C'est pour un peu tout ça que je disais dès le début que la base de ce produit est pas conne. Elle vient de tout ça. C'est juste la solution proposée qui me laisse dubitatif.
C'est l'avantage énorme (et sans doute le seul en fait) que je trouve à l'actif, heureusement très répandu en basse : il permet de présenter une impédance haute, connue et fixe aux micros, et une impédance très faible au câble, qui de fait devient beaucoup plus facile à ignorer.
C'est pour un peu tout ça que je disais dès le début que la base de ce produit est pas conne. Elle vient de tout ça. C'est juste la solution proposée qui me laisse dubitatif.
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[ Dernière édition du message le 08/01/2014 à 18:44:12 ]
Canem
761
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
34 Posté le 09/01/2014 à 16:51:36
tout ça serait résolu si on mettait un petit préampli dans la guitare non? question conne peut être.
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Nouveau clip CANIS CANEM - March of Ghosts
Basstyra
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
35 Posté le 10/01/2014 à 16:18:31
En partie oui, c'est ce que je dis juste au message d'avant concernant l'actif.
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Canem
761
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
36 Posté le 11/01/2014 à 03:11:33
ah ouais exact 
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Nouveau clip CANIS CANEM - March of Ghosts
jeff 7 adore.
2758
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
37 Posté le 11/01/2014 à 19:24:18
...ouais le truc a fibre optique m'a l'air débile...Je serai eux j'aurais travaillé sur la transmission HF,y'a ptet a voir par là,virer le cable plutot,et faire de la transmission HF genre,eeuh, très travaillée,vous voyez?...mmmmmm:" On a developpé des quartz à très haute variabilité de flux ,déparasitant tout transfert d'ions sulfurisés"....
qqchose comme ça quoi!!!...
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[ Dernière édition du message le 11/01/2014 à 19:26:02 ]
Anonyme
38 Posté le 13/01/2014 à 13:05:04
Que l'analogique reste un signal analogique à la conduction de la fibre optique
Marrant, à entendre le son sur la vidéo, ont dirais bien que c'est juste un mélange des deux
M'enfin quoi !
Mad Max
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Gronoeil Vert
3365
Responsable de la modération
Membre depuis 20 ans
39 Posté le 14/01/2014 à 14:13:18
Citation de jycrawl :
Pour une fois qu'on voit une innovation dans le domaine de la câblerie ! Après c'est certain, faut se faire au look... Je serai curieux de tester ça
J'ai souvenir d'avoir assisté, au salon de la musique à Paris en 2001, à une démonstration d'inventeurs français qui avaient fait un câble sur exactement le même principe. les mecs s'étaient même amusés à faire traverser un aquarium à leur fibre optique, histoire de montrer que c'était sécurisé !
Les mecs n'ont pas du avior de financement, tant pis...
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Tamen pax et amor, oscula.
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