Ludwig Black Beauty un mythe ou un Son?

Jeff musicman

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 25/01/2006 à 12:14:45

Au prix de vente de cette caisse claire en france,on peut ce poser la question: en vaut elle le prix ?
aux states, elle reste dans le haut des tarifs.
et si ce modèle éxiste depuis 1920,le son a certainement changé.
alors,le prix du son ou le prix de la légende ?

pour vous, est elle sans égales, ou d'autres fûts en métal aujourdhui la remplacent avantageusement ? à prix compétitif ?

je m'adresse à ceux qui on eu l'occasion de comparer pour laisser de côter
la subjectivité apportée par le nom.

merci à vous.

pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 25/01/2006 à 13:48:28

J'ai jamais joué sur un black beauty, mais une légende reste une légende. Tous ceux qui en eu une la regrette, je pense que cela est parlant.
C'est un peu la strat américaine des batteurs, décriée car trop chère pour ce qu'elle est, et pourtant tous les grands en ont une.

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Glints collide

885

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 25/01/2006 à 14:44:43

C'est une excellente caisse claire, je pense, mais je n'ai jamais essayé.Un ami (bien calé, il possède pas moins de 10 caisses claires et il est batteur de studio) m'a dit que la Pearl Steve Ferrone ressemblait beaucoup à la Black Beauty, la différence principale résidant dans le fait que la BB actuelle a des cercles moulés, et pas la Ferrone, ce qui est assez handicapant pour cette dernière.

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Jeff musicman

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 25/01/2006 à 15:43:35

Merci à vous deux pour vos commentaires.
je note la Steve Ferrone.

mais y a t-il des joueurs de cette caisse claire pour en parler?

il est à remarquer qu'il est plus facile de croiser une "Fender amérique" ou une Précision des 70' qu'une Black Beauty dans notre contrée!

les guitariste seraient plus friqués que les batteurs ou plus exigeants ?

alors son ou légende ?

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pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 25/01/2006 à 16:27:59

Citation : les guitariste seraient plus friqués que les batteurs ou plus exigeant

plus frimeur surtout :diable:

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Jeff musicman

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 25/01/2006 à 17:51:39

Alors son, légende ou frime !?

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Anonyme

3325

7 Posté le 05/02/2006 à 17:26:13

Hum
les guitaristes quand ils l'ont leur strate, et qui onnt leurs 200 W a coté y sont tranquillles ! nous le prix d'une BB ca nous fait que 1/4 du budget d'une batterie a la hauteur de cette merveille ! et je suis gentil encore!

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serial drummer

131

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 05/02/2006 à 18:41:16

Je suis d'accord avec Basix :bravo:

.Cela dit je joue de temps à autre sur ma caisse claire Ludwig Colisem de 8" de prof, le son est monstrueux.Mais je l'utilise que dans certains style(ça dépend du groupe)D'ailleurs il faut que je lui change son déclencheur qui m**doie quelque peu.Mais pour confirmer les dire de Basix, je préfère largement jouer sur une Pearl Chad Smith, ou encore une Tama S.maple, pour un prix qui,à mon avis, doit être des moindres!
Il n'empèche que le son des cc Ludwig est tout de même assez sympa( Ludwig aluminium de notre regrété J.Bonham :oo:

)

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Je m'amuse, et j'en vis...C'est si bon....

Anonyme

3325

9 Posté le 05/02/2006 à 21:11:38

Moi c'est le prix qui m'empeche de craquer ... les black panthers sont puissantes aussi

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serial drummer

131

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 05/02/2006 à 21:23:46

Je n'ai pas les prix en tête; mais rien qu'à voir la cote Audio fanzine ci- dessus, ça fait déjà mal :oo:

...Je vais jouer à Euro million, et je me la paie... :fou:

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Je m'amuse, et j'en vis...C'est si bon....

Jeff musicman

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 10/02/2006 à 21:00:56

Et bien je retourne sur ce poste tardivement !

merci à tous pour vos commentaires !

entre temps, je m'en suis craqué une.
(d'occase mais superbe, comme neuve)

dès que je la caresse je vous en donne mon humble avis histoire de faire avancer le chimili... mili...

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Jeff musicman

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 23/07/2006 à 18:23:05

Me revoici pour dire que je viens de déposer mon avis.

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pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 24/07/2006 à 16:06:17

Excellent avis !
si tu pouvvais venir m'éclairer ici

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johntambu

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 07/09/2006 à 19:37:14

Je pense que c'est les 2. C'est un mythe et elle sonne terrible (en tout cas celle que j'ai essayé).

Moi je suis très content, j'ai la Steve Ferrone avec des cercles moulés.

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The dark crash

76

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 16/09/2006 à 02:14:14

Bonjour à tous,

Alors là je vais me faire incendier par tout le monde. :oops:

Je l'ai essayé aujourd'hui (bien comme il faut dans un local, bien reglé et tout et tout...). Certe ça sonne térible, sauf que pour moi, ça vaut pas une bonne cuivre, ni une bonne bois. Je m'explique : c'est un instrument très polyvalent, qui assez chaud pour du métal, mais je trouve qu'elle est très battarde, c'est à dire qu'elle n'a ni la chaleur d'un fût en bois, ni la clarté et les harmoniques d'un fût en cuivre. Elle est entre les deux, mais du coup elle n'est ni l'un ni l'autre.
Je sais bien qu'elle est soit disant la meilleur caisse claire au monde (bien que cette notion soit très subjective), mais je ne l'aime pas du tout. Bien sûr les gouts et les couleurs, c'est très perso.
Moi j'ai craqué pour la sonor artist cuivre (presque dans les mêmes prix) si on veut du son métallique, et pour la Pearl Masterworks si on veut de la chaleur.
Indépendament du son, je trouve que Ludwig se fous de la gueule du monde. Je sais pas si vous avez remarqué la finition. Lamentable!!! A 8-900€ la caisse claire, on est quand même en droit d'éxiger des tirants et un déclencheur de qualité. Si on prend les deux modèles cités plus haut, la qualité de l'acastillage est nettement supérieur. Mais bon, c'est le son le plus important. :clin:

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Arts Scenik

95

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 16/09/2006 à 09:50:27

Petites précisions:
1) le fût de black beauty est réalisé en alliage de cuivre anodisé noir
2) on la trouve à 450 euros (frais de port compris) outre atlantique.
The Dark Crash, es-tu sûr de tes réglages?
J'ai passé des heures, voir des journées, à essayer tous les réglages possibles et imaginables avec toutes les peaux dispo sur le marché français et à mon humble avis
le son Ludwig s'obtient avec des peaux Ludwig, généralement médium en frappe et clear snare en timbre (à ma connaissance pas dispo en France).
Perso J'ai une LM402 depuis 6 ans et là j'ai revendu mes Pearl,Tama pour une Black Beauty et quand je vois la mine réjouie de mes potes zicos alors là je suis le roi du monde.
Un shuffle là dessus c'est un grand moment de plaisir, je pense que c'est une cc très polyvalente, à l'aise dans beaucoup de domaines.
Bien sûr la finition n'est pas top par rapport au asiatiques, mais c'est peut-être ça le charme d'une cc vintage encore produite.
En tout cas ça sonne grave, puissance, définition, rimshot dément et c'est de loin la meilleure caisse que j'ai utilisée.
Donc pour moi le mythe et le son.

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The dark crash

76

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 16/09/2006 à 12:49:17

En fait, je l'ai essayé chez Labagueterie.
Elle était monté d'origine en peau Ludwig Médium. J'ai passé pas mal de temps à essayé différents réglage (peau de frappe et résonance et timbre).

J'ai pu aussi essayé plusieurs profondeurs (5", 6.5", et je sais plus la troisième). J'ai aussi essayé celle dont le fût est martelé (d'ailleur, elle n'a pas le même acastillage, les tirants sont tubulaire et de bien meilleur qualité).

Cependant je ne me permetterai pas de dire qu'elle ne sonne pas. Elle est quand même monstrueuse, elle sonne bien mieux que ma Pearl Dennis Chambers. Les gost notes sont précises, elle est très bien définis, elle puissante, et les harmoniques en rim shot sont magnifique. Non, y'a pas à dire, c'est vraiment un son sublime.

Mais pour moi elle déjà trop puissante (je sentait mes cheveux bouger quand je tapait), et par ailleurs, comme je l'ai déjà dit elle est batarde. Elle n'a ni la chaleur du bois, ni la clarté du cuivre. Par contre elle est très polyvalente.

Citation : Bien sûr la finition n'est pas top par rapport au asiatiques, mais c'est peut-être ça le charme d'une cc vintage encore produite.

Je suis d'accord, mais là aussi c'est très personnel. Je suis pas fan du vintage. Mon point de vue : à l'époque des premières black beauty, les moyens techniques ne permettait pas de produire de l'acastillage de qualité. Aujourd'hui c'est différent, on peut monter des très bon déclencheurs et de très bon tirants. Donc, continuer à monter de l'acastillage merdique vintage juste pour le mythe et facturer l'ensemble 900€ (c'est le prix en france), c'est juste se foutre de la gueule du monde. C'est comme si on utilisait des pieds de cymbales avec rotule cranté et tube de petite section juste pour l'aspect vintage, et qu'on facturait ça 110€. Moi je préfère la précision et la stabilité des pied pearl du même prix (toujours en France).

Mais, ça c'est juste mon point de vue, c'est très personnel, et je comprend tout à fait le point de vue des amateurs vintage. Et bien sûr, sans parler de la finition, c'est une excellente caisse claire. C'est juste une affaire de goût (moi je suis très difficile, et j'ai des goûts particulier. Les vendeurs de Labagueterie se sont bien marré quand je leur ai dit que j'aimait pas la black beauty. Je pense que je doit être le seul à pas l'aimer).

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