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Comment fonctionne un convertisseur et comment l'utilise t'on ?

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Sujet de la discussion Comment fonctionne un convertisseur et comment l'utilise t'on ?
Bonjour à tous,

Dans une interface audio, il y a par exemple des entrées analogiques. L'interface possède un convertisseur qui transforme ce signal anlogique en un signal numérique. Ce signal est ensuite transmis a un ordinateur par usb, firewire etc... Jusque la ok

Je voudrais savoir comment ca se passe pour un convertisseur? La machine convertis le signal en entrée mais comment on récupère ce signal? Les conectique en général sont "Word Clock": Comment ca fonctionne ? comment on récupère le signal ? a quoi corespond la norme "AES/EBU"

Voila je voudrais comprendre tout ca, si quelqu'un peut m'éclairer je suis preneur

Merci
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26

Citation :

surtout en liaison numérique et a la vitesse de la lumiere

 du jitter, y'en a partout et tout le temps, et le wordclock, il me semble pas que ça soit numérique, et dans tous les cas, c'est électrique, donc sujet à perturbation, mais ça reste vrai en optique aussi.

Tiens, je crois qu'il y a pas mal d'infos ici:

https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.284421,le-jitter.html?q=le+jitter

27
merci j aitait tombé sur le fil
mais pouf trop long
et pis je pense que dan a forcement raison sinon il vendrait que des horloges

edit
ca y est j'ai craqué, la bete est branché et j avoue que les différences sont trés minimes mais déja je peut dire que l horloge de l ua (relié en monster cable) améliore légerement l écoute qui sort toujours de la rme (faute de cables pour l instant) et parrait plus clair

donc j'y est gagné un ptit plus tout de même
idem en prise de son(entré rme) c trés légé mais ya un truc qui fait que sa parrait plus naturelle
sinon entré de l ua c vrai que la différence n est pas énorme(mais bon pour l instant jé un cable rca de merde en guise de spdif) mais quand même ca sonne nature on dirait presque du direct monitoring légérement coloré
je suis bien content :bravo:ua



[ Dernière édition du message le 13/12/2011 à 14:07:23 ]

28
en regardants dans la doc de la multiface il y a écrit
jitter: internal <1ns external <3ns

ce qui confirme le fait que l'on ne peut pas améliorer un convertisseur avec une horloge externe

Citation :
edit
ca y est j'ai craqué, la bete est branché et j avoue que les différences sont trés minimes mais déja je peut dire que l horloge de l ua (relié en monster cable) améliore légerement l écoute qui sort toujours de la rme (faute de cables pour l instant) et parrait plus clair

c'est une connerie de plus du a un fait complètement pshychologique
29
Je voulais me cité moi même car on m'a tellement mis le doute!


Citation :
ca y est j'ai craqué, la bête est branché et j avoue que les différences sont très minimes mais déjà je peut dire que l horloge de l ua (relié en monster cable) améliore légerement l écoute qui sort toujours de la rme (faute de cables pour l instant) et parrait plus clair


cette constatation est vrai notamment dans les basses
je ne peut pas l'expliquer mais ya a petit plus avec l'horloge UA

donc on peut légèrement améliorer un convertisseur pas au top avec une très bonne horloge
mais ça revient plus chère que de changer de convertisseur
tiré de la doc ua
30

Citation :

donc on peut légèrement améliorer un convertisseur pas au top avec une très bonne horloge

Non, pour un clockage externe, faut pas confondre "améliorer la conversion" et "changer le son", le premier est impossible, ça a déjà été expliqué et démontré, le second, c'est une autre histoire.

31
x
Hors sujet :
va lire la doc le l'ua
va en studio l'essayer

si on était pote je te dirait passe a la maison et amène tes câbles car les miens ne sont pas magique
32
avec un cable world clock de 1 métre le signal mes exactement
1000 000 000 (1 seconde en nano seconde) / 299 792 458(metre/seconde) (vitesse de la lumiere)

egal 3,33564095 nanos seconde pour arriver dans la carte son

avec un cable de 20 centimetre que ce passe t'il...

il va mettre 5 fois moins de temps donc
3,33564095/5 egal 0,66712819 ns

moins d'une nano seconde

Citation :
en regardants dans la doc de la multiface il y a écrit
jitter: internal <1ns external <3ns


tu voit ou je veux en venir
mon cable doit faire 50 cm


[ Dernière édition du message le 18/01/2012 à 10:47:24 ]

33

non je vois pas ou tu veux en venir, d'autant que tu me colles l'extrait de la doc de la multiface qui confirme exactement ce que je te dit depuis le début, mais bon.

Quant à la doc de l'ua, je l'ai certainement lu bien avant toi, et je vois pas ce qui contredit ce que j'ai écrit.


je te remet quand même le lien que t'as la flemme de lire:

https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.284421,le-jitter.html?q=le+jitter

 

et je te remet le passage qui traite de cedont on parle ici:

Citation :

Idem pour un signal d'horloge (WordClock par exemple) : le passage dans un câble va être "dramatique" et comme dit dans le mémoire, pour avoir un minimum de jitter, il vaut mieux clocker un convertisseur sur son horloge interne que sur un WC passé au travers de x mètre(s) de câble. Evidemment, dans des systèmes audionumériques complexes, avoir une horloge maitresse est essentiel.
Alors pourquoi perçoit-on des différences lorsque l'on change la référence de synchro d'un convertisseur ? Tout simplement parce qu'il y a des différences audibles ! Mais elles ne sont à mettre au bénéfice d'une réduction du jitter parfois, on peut préférer un signal "jitterisé" car il va être un peu distordu, contenir des harmoniques...

 

 Citation :

 

n'achetez pas un générateur d'horloge pour avoir moins de jitter ce n'est pas possible !

 

 

j'ai rien dit de plus!

 

[ Dernière édition du message le 18/01/2012 à 10:47:43 ]

34
Citation :
que sur un WC passé au travers de x mètre(s) de câble


voila le nerf de la guerre la longueur du cable WC

Citation :
non je vois pas ou tu veux en venir, d'autant que tu me colles l'extrait de la doc de la multiface qui confirme exactement ce que je te dit depuis le début, mais bon.


external inferieur a 3 ns

pour un plus petit cable c'est comme si on était a coté de la puce
35

je laisse tomber, t'as raison.

36
faut pas de braquer
je sais pas si j'ai raison

mais au vu de mes calculs c'est clair qu'un cable de 5 mètres va généré énormément de jitter car le signal va mettre plus de 15 ns pour arriver a la carte son

[ Dernière édition du message le 18/01/2012 à 11:09:17 ]

37

je ne me braque pas.

oui la longueur du câble va impacter, mais je suis pas certain que le rapport entre la valeur du jitter et la longueur du câble soit aussi simple que la formule que tu appliques.

Dans tous les cas, même au plusproche (50cm) c'est toujours plus loins que l'horloge interne qui est vraiement juste à côté.

Si je la retrouve je te mettrais le lien de la doc technique du converto digi du protools HD, il y'a tout un tas de mesure du jitter en clockage interne et externe, et le résultat est toujours largement meilleur en interne.

38
Citation :
egal 3,33564095 nanos seconde pour arriver dans la carte son
Inutile de donner autant de décimales pour un résultat et une interprétation faux.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

39
je pense que le jitter ne fait pas tout

car je ne sais pas si j'ai tout compris mais de se que j'ai compris
il vaut mieux un peut de jitter

qu'une horloge qui ne te donne pas un top hyper calé ( top top toptop top )


Citation :
Citation :

egal 3,33564095 nanos seconde pour arriver dans la carte son

Inutile de donner autant de décimales pour un résultat et une interprétation faux.


et peut tu corriger
ou est l'erreur

[ Dernière édition du message le 18/01/2012 à 11:22:44 ]

40
Citation :
oui la longueur du câble va impacter, mais je suis pas certain que le rapport entre la valeur du jitter et la longueur du câble soit aussi simple que la formule que tu appliques.


non il y a sans doute le temps de calcul de la carte a prendre en compte mais c'est un début de réflection
41

Citation :

il vaut mieux un peut de jitter

qu'une horloge qui ne te donne pas un top hyper calé ( top top toptop top )

 

mais c'est ça le jitter, la conséquence d'une horloge qui n'est pas "hyper callée"

42
comme un metronome qui perd la boule tu veux dire

je voyais ça comme une certaine latente

comment une bonne horloge calé peut perdre la boule s'il n'y a pas ou peut de perturbation

elle ne peut qu'avoir un peut de latence

[ Dernière édition du message le 18/01/2012 à 11:34:20 ]

43

le jitter c'est une distorsion du au défaut temporel de l'horloge réelle par rapport à une horloge "parfaite" (mais l'horloge parfaite n'existe pas).

Trace une courbe sur un papier calque, et imagine que chaque trait verticale représente le moment ou l'horloge "parfaite" devrait prendre la mesure, ça te donnerait une certaine valeur d'échantillon, maintenant tu shématises l'horloge réelle qui elle prend la mesure un peu en avance ou un peu en retard, résultat, la valeur de l'échantillon n'est plus la même que celle qu'elle devrait être si l'horloge était parfaite = distorsion

44
bon je pense que le sujet est trop compliqué

45

La gigue ("jitter") est du bruit dans le domaine temporel, ce qui fait que l'échantillonage ne se fait pas exactement ou bon moment, avec une petite déviation de l'amplitude de l'échantillon du signal à convertir comme suite.

 

Jos Van Dyck

[ Dernière édition du message le 02/02/2012 à 23:13:17 ]

46
Intéressant sujet! Je me pose... ;-)