Rme adi 2 et Avalon M5 ?
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Elsushi
9

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/10/2017 à 22:13:40Rme adi 2 et Avalon M5 ?
Bonjour à tous,
Je poste ici car je rencontre un problème de configuration dans mon home studio. Voila, j'ai fait l'acquisition d'un préampli Avalon M5 Il y a quelques années déjà pour enregistrer ma guitare acoustique sur pro tools mais je sens bien que je ne l'exploite pas du tout comme il le faudrait. Je vous explique donc:
Je n'arrive pas à faire bouger le vu-mètre de l'Avalon car ma carte son sature trop rapidement même avec le potard du gain de la carte son au minimum. J'utilise le pad -20db du préampli pour éviter cette saturation. Alors voila, je me suis pas mal baladé sur les forums et si j'ai bien compris cela viendrait du fait que les convertisseurs de ma carte son sont "nuls" et que le son serait également réamplifier inutilement via la carte son. J'ai également lu que l'idéal serait de faire approcher le vu-mètre de l'Avalon proche du zéro.
D'après mes déductions de débutant, j'ai pensé qu'il me faudrait investir dans un convertisseur et une nouvelle interface audio (sans préampli) pour régler ce problème afin d'exploiter correctement le Avalon. J'ai jeter un coup d'oeil sur le RME ADI 2 pour le convertisseur et sur le RME digiface USB pour l'interface audio.
Pour ceux qui savent un peu comment ça marche pourriez-vous me dire si cela arrangerait mon problème ?
Ma config:
Imac
Pro tools
Mbox 3 mini
Avalon M5
Neumann MK 184
PS: si j'ai dit plein de connerie je suis désolé
Je poste ici car je rencontre un problème de configuration dans mon home studio. Voila, j'ai fait l'acquisition d'un préampli Avalon M5 Il y a quelques années déjà pour enregistrer ma guitare acoustique sur pro tools mais je sens bien que je ne l'exploite pas du tout comme il le faudrait. Je vous explique donc:
Je n'arrive pas à faire bouger le vu-mètre de l'Avalon car ma carte son sature trop rapidement même avec le potard du gain de la carte son au minimum. J'utilise le pad -20db du préampli pour éviter cette saturation. Alors voila, je me suis pas mal baladé sur les forums et si j'ai bien compris cela viendrait du fait que les convertisseurs de ma carte son sont "nuls" et que le son serait également réamplifier inutilement via la carte son. J'ai également lu que l'idéal serait de faire approcher le vu-mètre de l'Avalon proche du zéro.
D'après mes déductions de débutant, j'ai pensé qu'il me faudrait investir dans un convertisseur et une nouvelle interface audio (sans préampli) pour régler ce problème afin d'exploiter correctement le Avalon. J'ai jeter un coup d'oeil sur le RME ADI 2 pour le convertisseur et sur le RME digiface USB pour l'interface audio.
Pour ceux qui savent un peu comment ça marche pourriez-vous me dire si cela arrangerait mon problème ?
Ma config:
Imac
Pro tools
Mbox 3 mini
Avalon M5
Neumann MK 184
PS: si j'ai dit plein de connerie je suis désolé


Anonyme
65640

2 Posté le 11/10/2017 à 10:49:24
Citation :
Je n'arrive pas à faire bouger le vu-mètre de l'Avalon car ma carte son sature trop rapidement même avec le potard du gain de la carte son au minimum. J'utilise le pad -20db du préampli pour éviter cette saturation. Alors voila, je me suis pas mal baladé sur les forums et si j'ai bien compris cela viendrait du fait que les convertisseurs de ma carte son sont "nuls" et que le son serait également réamplifier inutilement via la carte son.
sorry mais ça n'a aucun sens !
Soit j'ai absolument rien compris à ton post, soit tu confonds tout, soit tu fais des branchements totalement délirants (conditions pouvant être cumulables !)
Y a absolument aucun rapport entre le converto de ta carte son et le fait que ça sature dans l'entrée de l'avalon....
Citation :
J'ai également lu que l'idéal serait de faire approcher le vu-mètre de l'Avalon proche du zéro.
Non, l'idéal est d'en avoir rien à carrer du vu mètre de l'avalon. Les vu-metres ne sont, par leur nature même, absolument pas fiables et ne donnent aucune indication sérieuse. Pire, se baser dessus sera quasi toujours contreproductif.
je te détaille pas le pourquoi du comment, je pense, à te lire, que tu es plutôt débutant, et ça ne ferait que t'embrouiller davantage.
Détaille exactement tes branchements, depuis ta gratte jusqu'à ton ordi, je pense que tu fais de grosses erreurs de routing et/ou de connectique.
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Elsushi
9

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
3 Posté le 15/10/2017 à 13:09:38
Oui,
Je suis débutant...Total.
Alors, mon Neumann km184 est branché sur le Avalon bien évidement. Le Avalon est branché sur la mbox 3 Mini sur l'entrée Line. L'alim phantom de la mbox est évidement en off, j'utilise celui de l'Avalon (48V).
C'est pas dans l'entrée de l' Avalon que ça sature mais plutôt sur la mbox Mini. J'avais lu un article à propos du Vu-mètre qui parlait de l'approche du zéro. Possible que je sois également à coté de la plaque... Si j'utilise le pad -20db sur l'avalon j'ai plus ce souci de saturation, juste le vu-mètre qui ne bouge presque pas...
Question bête mais, la carte son influe aussi sur la qualité de l'enregistrement ? Même en utilisant le préampli?
Avec une carte son type RME Fireface UC et ma mbox 3 mini, la différence est-elle audible ?
Beaucoup de questions...
Je suis débutant...Total.
Alors, mon Neumann km184 est branché sur le Avalon bien évidement. Le Avalon est branché sur la mbox 3 Mini sur l'entrée Line. L'alim phantom de la mbox est évidement en off, j'utilise celui de l'Avalon (48V).
C'est pas dans l'entrée de l' Avalon que ça sature mais plutôt sur la mbox Mini. J'avais lu un article à propos du Vu-mètre qui parlait de l'approche du zéro. Possible que je sois également à coté de la plaque... Si j'utilise le pad -20db sur l'avalon j'ai plus ce souci de saturation, juste le vu-mètre qui ne bouge presque pas...
Question bête mais, la carte son influe aussi sur la qualité de l'enregistrement ? Même en utilisant le préampli?
Avec une carte son type RME Fireface UC et ma mbox 3 mini, la différence est-elle audible ?
Beaucoup de questions...
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[ Dernière édition du message le 15/10/2017 à 14:45:12 ]

rroland
27351

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 15/10/2017 à 18:04:47
Il faudrait vérifier les sensibilités d'entrée et de sortie. Le M5 sort en +4 dBu, mais j'ignore si la MBox entre en +4 dBu ou en - 10 dBV. Tu entres bien dans la MBox en jack?
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Rroland www.studiolair.be

Anonyme
65640

5 Posté le 15/10/2017 à 19:52:47
Comme je l'ai mis plus haut, les vu metre de la mbox mini on s'en fout, aucune importance.
La saturation vient probablement que tu rentres dans l'entrée micro de la mbox, et que tu mets pas le pad...Inexorablement le signal va saturer.
Il te faut impérativement : 1/ rentrer en jack et 2/ mettre le pad d'atténuation ou activer un pad appelé "line" (jme souviens plus si sur cette carte son il y a présence de l'un ou l'autre).
La saturation vient probablement que tu rentres dans l'entrée micro de la mbox, et que tu mets pas le pad...Inexorablement le signal va saturer.
Il te faut impérativement : 1/ rentrer en jack et 2/ mettre le pad d'atténuation ou activer un pad appelé "line" (jme souviens plus si sur cette carte son il y a présence de l'un ou l'autre).
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jeanfrance
61

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
6 Posté le 15/10/2017 à 20:13:24
Juste une question.. Pourquoi entrer absolument en jack et pas en xlr pour relier la mbox a l'avalon ?
Moi aussi j'ai un signal qui sature sur ma saffire alors que j'ai bcp de marge sur mon preamp
Au final j'ai des pistes rikikies dans Logic x mais bizarrement a un volume convenable
Moi aussi j'ai un signal qui sature sur ma saffire alors que j'ai bcp de marge sur mon preamp
Au final j'ai des pistes rikikies dans Logic x mais bizarrement a un volume convenable
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rroland
27351

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 16/10/2017 à 10:14:40
Parce que lorsque tu entres en XLR tu entres en niveau "micro". Et que quand tu entres en jack tu entres en niveau "ligne". Comme tu sors du M5 en niveau "ligne", il te faut donc entrer par l'entrée jack si tu veux entrer en niveau "ligne".
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Rroland www.studiolair.be

Anonyme
65640

8 Posté le 16/10/2017 à 10:19:25
Et faut pas oublier qu'un signal de niveau ligne transporté par XLR ou jack stereo (appelé également jack TRS) c'est exactement et rigoureusement identique.
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jeanfrance
61

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
9 Posté le 16/10/2017 à 10:31:06
Ah oui je n'avais pas vu que elsushi entrait en Line dans sa carte
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Elsushi
9

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
10 Posté le 16/10/2017 à 11:50:48
Citation de youtou :
Comme je l'ai mis plus haut, les vu metre de la mbox mini on s'en fout, aucune importance.
La saturation vient probablement que tu rentres dans l'entrée micro de la mbox, et que tu mets pas le pad...Inexorablement le signal va saturer.
Il te faut impérativement : 1/ rentrer en jack et 2/ mettre le pad d'atténuation ou activer un pad appelé "line" (jme souviens plus si sur cette carte son il y a présence de l'un ou l'autre).
Sur la Mbox mini il n'y pas de Vu-mètre. Je parle du Vu-mètre de L'Avalon. Je rentre effectivement en Jack Line sur ma Mbox mini avec le pad Line activé... J'ai également lu que sur certaine carte son il n'y avait pas d'entrée Line dédiée... C'est peut-être le cas pour cette Mbox 3 mini.
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Anonyme
65640

11 Posté le 16/10/2017 à 11:58:44
vu mètre de la mbox ou de l'avalon c'est pareil, on s'en fout total. De manière générale, les vu-metres n'auront jamais aucune importance.
Les seuls indicateurs de niveau étant fiables, pour ce qui te concerne, sont ceux en numérique (appelés peak-meter). Volontairement je rentre pas dans les détails pour pas t'embrouiller.
Nan nan, je viens de voir d'après une photo de la carte son, il y a bel et bien 2 entrées niveau ligne : soit la prise combo XLR-jack, soit une prise jack 6.35, totalement équivalentes quand les pads sont activés.
Donc, obligatoirement, si ça sature, 2 solutions sont possibles :
1/ tout simplement, le niveau est trop élevé sur l'Avalon et fait tout saturer en aval...Baisse le gain de l'avalon pour régler le souci.
2/ problème technique sur la mbox et/ou l'avalon (perso j'en doute plus que très fortement, mais on sait jamais : change tes cables, inverse ton branchement sur la mbox en insérant le cable dans l'autre entrée)
Les seuls indicateurs de niveau étant fiables, pour ce qui te concerne, sont ceux en numérique (appelés peak-meter). Volontairement je rentre pas dans les détails pour pas t'embrouiller.
Citation :
J'ai également lu que sur certaine carte son il n'y avait pas d'entrée Line dédiée... C'est peut-être le cas pour cette Mbox 3 mini.
Nan nan, je viens de voir d'après une photo de la carte son, il y a bel et bien 2 entrées niveau ligne : soit la prise combo XLR-jack, soit une prise jack 6.35, totalement équivalentes quand les pads sont activés.
Donc, obligatoirement, si ça sature, 2 solutions sont possibles :
1/ tout simplement, le niveau est trop élevé sur l'Avalon et fait tout saturer en aval...Baisse le gain de l'avalon pour régler le souci.
2/ problème technique sur la mbox et/ou l'avalon (perso j'en doute plus que très fortement, mais on sait jamais : change tes cables, inverse ton branchement sur la mbox en insérant le cable dans l'autre entrée)
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[ Dernière édition du message le 16/10/2017 à 11:59:04 ]

tony-blackman
118

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 16/10/2017 à 12:52:01
Waouuuu Elsoushi c'est plus de l'aide là c'est
Plutôt de l'assistanat.
Tu pourrais presque appeler Rroland et Youtou Papas.
Bon, le prends pas mal c'était juste pour détendre l'atmosphère entre deux longues explications moi aussi je suis loin d'être un pro et j'ai souvent besoin d'avis/conseils éclairés.
Bn courage
Plutôt de l'assistanat.
Tu pourrais presque appeler Rroland et Youtou Papas.
Bon, le prends pas mal c'était juste pour détendre l'atmosphère entre deux longues explications moi aussi je suis loin d'être un pro et j'ai souvent besoin d'avis/conseils éclairés.
Bn courage
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[ Dernière édition du message le 16/10/2017 à 12:56:33 ]

Elsushi
9

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
13 Posté le 16/10/2017 à 15:08:33
En tout cas merci pour vos réponses super rapide
.
Effectivement, quand j'active le pad -20 db sur le Avalon j'ai plus aucun problème. J'ai enregistré pas mal de petites maquettes comme ça. J'ai lancé l'histoire du vu-mètre car j'ai pu constater que chez un ami qui avait le même genre d'appareil son vu-mètre bougeait.
Une dernière question et je vous laisse tranquille:
Si j'investis dans une autre interface audio type RME Fireface UC, est-ce qu'il y aura une différence de qualité notable dans la prise de son par rapport à ma Mbox ?
PS: je viens d'installer mon rack pour le Avalon

Effectivement, quand j'active le pad -20 db sur le Avalon j'ai plus aucun problème. J'ai enregistré pas mal de petites maquettes comme ça. J'ai lancé l'histoire du vu-mètre car j'ai pu constater que chez un ami qui avait le même genre d'appareil son vu-mètre bougeait.
Une dernière question et je vous laisse tranquille:
Si j'investis dans une autre interface audio type RME Fireface UC, est-ce qu'il y aura une différence de qualité notable dans la prise de son par rapport à ma Mbox ?
PS: je viens d'installer mon rack pour le Avalon

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Anonyme
65640

14 Posté le 16/10/2017 à 15:15:35
Citation :
Si j'investis dans une autre interface audio type RME Fireface UC, est-ce qu'il y aura une différence de qualité notable dans la prise de son par rapport à ma Mbox ?
j'ai fait absolument aucune comparaison en direct, dond je te dis ça comme qui dirait à vue de nez : pour moi dans ton cas précis, non, ça changera rien d'un strict point de vue sonore.
RME propose de bien meilleures interfaces que la concurrence made in china (le prix est pas franchement le même hein), mais pas du tout du point de vue de la qualité sonore : en 2004 RME était effectivement une des 1eres marques à proposer une qualité pro à prix moins cher que du pro, mais en 2017 les progrès de la concurrence ont été gigantesques, et la concurrence a globalement rattrapé RME (faut comprendre que dans la conversion audionumérique, une fois que c'est maitrisé, c'est la fin de la route, on peut pas faire mieux que très bon, enfn en ce qui concerne ton usage).
RME, c'est justifié quand t'as besoin d'un support technique hyper compétent (le support technique RME est un modèle du genre), de drivers haut de gamme, et surtout du système complexe et complet de gestion de monitoring multi interprétes intégré, en plus évidemment d'une construction made in germany résistant à l'outrage du temps et aux pires épreuves.
Sinon, tu trouveras aussi bien pour largement moins cher...comme ta carte actuelle !
0
[ Dernière édition du message le 16/10/2017 à 15:16:09 ]

Elsushi
9

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
15 Posté le 16/10/2017 à 16:03:12
Citation de youtou :
Citation :Si j'investis dans une autre interface audio type RME Fireface UC, est-ce qu'il y aura une différence de qualité notable dans la prise de son par rapport à ma Mbox ?
j'ai fait absolument aucune comparaison en direct, dond je te dis ça comme qui dirait à vue de nez : pour moi dans ton cas précis, non, ça changera rien d'un strict point de vue sonore.
RME propose de bien meilleures interfaces que la concurrence made in china (le prix est pas franchement le même hein), mais pas du tout du point de vue de la qualité sonore : en 2004 RME était effectivement une des 1eres marques à proposer une qualité pro à prix moins cher que du pro, mais en 2017 les progrès de la concurrence ont été gigantesques, et la concurrence a globalement rattrapé RME (faut comprendre que dans la conversion audionumérique, une fois que c'est maitrisé, c'est la fin de la route, on peut pas faire mieux que très bon, enfn en ce qui concerne ton usage).
RME, c'est justifié quand t'as besoin d'un support technique hyper compétent (le support technique RME est un modèle du genre), de drivers haut de gamme, et surtout du système complexe et complet de gestion de monitoring multi interprétes intégré, en plus évidemment d'une construction made in germany résistant à l'outrage du temps et aux pires épreuves.
Sinon, tu trouveras aussi bien pour largement moins cher...comme ta carte actuelle !
Une Focusrite Scarlett 18i20 2nd Gen ferait théoriquement le même job que la RME Fireface UC au niveau de la qualité sonore donc...?
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[ Dernière édition du message le 16/10/2017 à 16:03:46 ]

rroland
27351

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 16/10/2017 à 21:29:24
En fait, tu disposes déjà d'un bon micro et d'un super préampli. Les convertos de la MBox mini ne sont pas fantastiques, mais plus que suffisants pour bosser chez soi. Donc changer pour RME ne va pas nécessairement apporter un gain de qualité très audible. Traiter l'acoustique ou monter en gamme niveau monitoring sera sans doute plus profitable...Ou encore, maitriser techniquement la prise de son.
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Rroland www.studiolair.be

Elsushi
9

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
17 Posté le 17/10/2017 à 05:29:35
Je vais suivre vos conseils. Merci ; )
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