Je n'arrive pas a rentrer dedans comme un chien!

yipiyep

54

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/04/2009 à 05:23:13

Salut tout le monde!

pourriez vous m'expliquer comment faire pour rentrer fort dans l'UA2192 ?

j'ai beau etre a fond sur les sorties de mes machines (sampleur MPC2000 / platines vinyl)
je n'ai pas beaucoup de signal qui rentre dans dans l'entrée de l'UA!! :(((

en faite j'ai une énorme marge sur le vu-mètre! je suis genre à -18, -21 enfin très bas!

y a t'il quelque chose a enclencher pour régler ce problème ?

Merci d'avance pour votre aide!

Anonyme

65640

2 Posté le 19/04/2009 à 14:40:46

Pourquoi vouloir à tout prix rentrer fort dans ton UA ?
Ca n'est en rien la garantie d'un son correct, au contraire même.

Citation : je n'ai pas beaucoup de signal qui rentre dans dans l'entrée de l'UA!!
en faite j'ai une énorme marge sur le vu-mètre! je suis genre à -18, -21 enfin très bas!

je ne connais pas ce rack UA : de quel type de db parles tu ?
ca peut en effet changer du tout au tout. Si c'est en dbfs, -20 dbfs n'est absolument pas un souci. En dbvu, là ok c'est assez bas et peut amener des soucis de définition sonore lors de la numérisation.

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yipiyep

54

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 19/04/2009 à 15:56:50

Oui tu m'avais exliqué tout ca! mais si tu regardes dans le forum de "l'Universal Audio 2192" tu verras qu'il y a un topic "Rentrer dedans comme un chien!"
ou beaucoup de personne possédant ce convertisseur expliquent qu'ils ont fait le test de rentrer dedans très fort pour voir ce que ca donnait et qu'ils étaient surpris par le son de ce convertisseur meme en rentrant dedans comme un chien...
moi le problème c'est que je n'arrive meme pas a monter au dessus du - 20 et meme si j'ai comprit que ca ne pose aucun problème d'enregistrer a ce niveau! j'aimerai quand meme avoir la possibilité d'aller juqu'au 0 db....

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Anonyme

65640

4 Posté le 19/04/2009 à 16:03:29

Citation : j'aimerai quand meme avoir la possibilité d'aller juqu'au 0 db....

ha oui mais si c'est bien en DBFS, aller jusqu'à Odbfs n'est absolument pas une bonne chose. ca veut dire que ca sature grave en amont.

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Akimov

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 19/04/2009 à 19:31:55

Salut Youtou,

ça veut certainement dire que tu n'a pas le même type de signal.

On est bien d'accord que tu doit rentrer dans L'UA en niveau ligne, symétrique, cad +4db et non comme une sortie de table Dj cad en RCA -10db ( même si certaine mixette pousse fort en gain de sortie) ?

Comment et ou vois tu tes niveau de sortie de tes machines?

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Mrben

493

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 19/04/2009 à 19:56:37

Pour rejoindre Akimov,

C'est un problème de sortie et non d'entrée.
Tu n'arrives pas à rentrer fort dedans, c'est plutôt un signe de qualité pour un convertisseur. Ça veut dire qu'il encaisse bien et donc que tu disposes d'une bonne dynamique.

Si tu veux taper à 0dbfs (ce qui est vrai n'a pas grand intérêt) ou si tu veux être au moins à -10 -15 (ce qui est déjà beaucoup plus intéressant) tu devras passer par un préampli.

En effet, L'UAD entre en XLR (normalisé à +4) alors qu'en principe les sorties lignes de nos machines n'envoient pas autant.

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yipiyep

54

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 19/04/2009 à 20:41:22

Citation : si tu veux être au moins à -10 -15 (ce qui est déjà beaucoup plus intéressant) tu devras passer par un préampli.

en faite mes platines vinyl sont reliées à ma table de mixage qui est ensuite relié sur l'entrée du convertisseur!
si je t'ecoutes et que je met un préampli entre ma table de mixage et mon convertisseur il y aura donc une double préamplification (vu que j'amplifie le son via la table de mixage)
je ne suis pas sur que ce soit bien de faire ca non ?

après j'ai refais le teste.... et quand je suis à fond sur le master de ma table de mix (ce qui n'est pas très bien non plus je pense...)
ca m'indique bien que -20dbfs sur le vu mètre de l'entrée de l'UA :(((

que dois je faire ???

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arkanovoid

2257

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 19/04/2009 à 21:05:00

Une "table de mixage" ou plutôt mixette vinyle c'est pas ce qu'il se fait de mieux en préamplification, non?
Je pense que le problème vient de là....
Si tu n'est pas satisfait du 2192 je te le reprends....

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http://soundcloud.com/meltmusicofficial/sets/melt-opener-full-album

yipiyep

54

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 19/04/2009 à 22:01:37

Je suis d'accord qu'une mixette c'est pas ce qui se fait de mieux en préamplification mais je suis obligé de passer par la pour scratcher...
donc pour toi la solution c'est de mettre un préamplificateur (genre 1073DPA, UA 2-610 ) entre la table de mixage et le convertisseur ?

(ps : j'ai jamais dit que je n'étais pas satisfait de la 2192! :P:

)

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Yayogakk

30

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 19/04/2009 à 22:39:51

Si t'as moyen, envoie un 1000Hz sur ta mixette, et regarde à combien tu rentres dans le convertisseur. Je sais pas trop quelle marge il y a, mais tu as une petite vis de trim à l'arrière(juste à côté des entrées analogiques) pour calibrer le niveau d'entrée. Le coup du préamp en sortie console c'est pas génial quand même.
https://www.uaudio.com/products/hardware/2192/_docs/2192_manual.pdf page 19 pour la marche à suivre.
En espérant que ça t'aide.

0

arkanovoid

2257

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 20/04/2009 à 02:41:31

En ce qui me concerne j'ai toujours fait, et vu faire, de mettre une DI au cul d'une mixette (je ne suis pas très au fait de toutes ces choses mais ça doit aussi adapter l'impédance en plus du niveau et de symétriser le signal) avant d'attaquer un préampli. Donc je pense qu'il faut préamplifier le signal avant de le convertir; les convertisseurs reçoivent un signal et le transcrivent en 0 et en 1 (plus ou moins bien) et point barre.
AMHA L'avantage de passer par un autre préamp (d'une qualité supérieure) étant de ne pas "salir" le son avec des composants de qualité très moyenne (si c'est le cas) en gardant un signal assez bas pour éviter toute coloration de la mixette si elle n'est pas désirée et réamplifier le signal par une machine d'une qualité certaine.
Après, je pense que la question du choix du matos t'appartient et seul les goûts rentrent en ligne de compte à partir d'une certaine gamme qualitative de matériels.
Je ne veux pas faire le chiant et j'imagine que tu dois le savoir mais tout les maillons de la chaine audio sont importants et si tu as des moniteurs behr**ger et une pièce dont l'acoustique n'est pas un minimum correcte, les subtilités d'un préamp à 3000€ comparées à un autre à 1000€ ne te sauteront pas du tout au yeux. (il faut voir que tu parle de matos qui commence à être vraiment haut de gamme là....)

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http://soundcloud.com/meltmusicofficial/sets/melt-opener-full-album

Anonyme

65640

12 Posté le 20/04/2009 à 10:19:21

En plus de tout ce qui est dit plus haut, essaye ptet de voir pour un systeme de preamplification dédiée à des sources phono, y en existe pas mal.

Mais encore une fois et je me permets vraiment d'insister là dessus because c'est tres important, -20 dbfs n'est absolument pas un probleme, sous reserve que tu bosses en 24 bits bien entendu.
Y aura absolument pas la moindre perte de qualité au moment de la numérisation sonore.
Si tu trouves que c'est pas assez fort, rien ne t'empêche de monter le son d'écoute... :P:

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yipiyep

54

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 20/04/2009 à 14:52:48

Merci youtou! mais en faite j'aimerai enregistrer mes sons vers - 15 donc gagner quelques DB!
on m'a expliqué qu'il y a des vis a l'arrière du convertisseur a tourner et ca augmenterai le signal d'entrée de quelques DB donc je vais essayer de faire ca!
et comme tu m'avais dit le chemin le plus court sera souvent le meilleur donc autant se passer de préampli!
en tout cas merci pour votre aide :clin:

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Akimov

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 20/04/2009 à 15:16:49

Une mixette DJ n'est pas étudiée pour être connecté directement sur du matériel audio professionnel comme l'UA.
Ce que tu va faire est de la pure bidouille pour ton utilisation. Ce réglage existe pour faire une calibration dans une chaîne audio afin d'avoir une lisibilité et une optimisation du signal tout le long de cette chaîne.

Ton problème n'est pas celui là. Tu aurais pu te faire conseiller par le vendeur car tu as besoin de t'équiper correctement pour utiliser ton convertisseur.
Un peu comme si tu réglais la vis de richesse de ta Porsche parce que tu achètes de l'essence à Auchan.

Ya comme qui dirai un problème.

0

yipiyep

54

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 20/04/2009 à 16:07:43

Donc si je te comprend bien Akimov la solution pour toi serai de mettre un préampli entre la mixette et le convertisseur ???

et youtou quand tu dis des préamplificateurs phono est ce que c'est des préamplis genre neve1073dpa, UA 2-610 ?

ps : Je n'ai pas juste la table de mix! j'ai aussi la mpc2000XL donc s'il faut un préampli avant d'attaquer le convertisseur... il faut qu'il soit aussi bon sur la mixette que sur mon sampleur...

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Anonyme

65640

16 Posté le 20/04/2009 à 17:38:38

Citation : et youtou quand tu dis des préamplificateurs phono est ce que c'est des préamplis genre neve1073dpa, UA 2-610 ?

Nan, je parlais de preamplis dédiés à des sources de platines vynils. Je pourrais pas te citer la moindre référence, j'en connais aucun.

Sinon, ais-je déjà dit qu'un signal à -20dbfs n'etait pas un probleme ?

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yipiyep

54

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 20/04/2009 à 20:09:25

Loool oui youtou tu m'as dit que d'enregistrer a -20db n'était pas un problème!! :D:

mais Akimov a aussi dit "qu'une mixette DJ n'est pas étudiée pour être connecté directement sur du matériel audio professionnel comme l'UA"
Arkanovold a dit "En ce qui me concerne j'ai toujours fait, et vu faire, de mettre une DI au cul d'une mixette","je pense qu'il faut préamplifier le signal avant de le convertir"

alors en dehors du faite que d'enregistrer a -20dbfs n'est pas un problème faut il préamplifier le signal OUI ou NON ???
Je sais plus quoi penser! car il y a beaucoup d'avis contradictoire....

PS : Excuse moi d'etre chiant lol :lol:

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Anonyme

65640

18 Posté le 21/04/2009 à 09:37:50

Donne la référence de ta platine DJ, on ira plus vite.
Pour ta mpc, elle sort (à priori) en niveau ligne et symétrique, donc c'est tout bon.
Même si le faible niveau de sortie peut parfois être un (léger) souci sur les mpc.

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yipiyep

54

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 21/04/2009 à 17:37:03

Pour la MPC a la limite je peux rentrer dans le convertisseur en SPDIF...
mais pour les platines je suis obligé de rentrer dans le convertos en analogique...
sinon c'est des technics MK2 et la mixette c'est une RaneTTM56

0

Patrick.salvador

412

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

20 Posté le 28/11/2009 à 00:26:23

salut à tous

je me permet de remonter le sujet car il pourrait intéresser d'autre personne

notre ami yipiyep a sans doute trouvé une solution

concernant t'a MPC je suppose que tu sortait en rca et attaquait directement l'entrée symétrique du converto. sortie asymétrique non préamplifiée direct sur l'entrée du converto, pas étonnant que le signal soit faible. utiliser la sortie SPDIF est économique dans ce cas.

concernant la mixette, tu sortait de quel connecteur ? rca ou jack ? et si jack, jack symétrique j'espère ?

j'ai trouvé ça
http://www.rane.com/jpg/ttm56ch.jpg

vue le faible gain de la mixette (d'après le manuel), et je suppose toi ne dépassant pas le vert du vu mêtre, si cablé en sortie rca, encore une fois pas étonnant que le signal soit faible.

voili voilou

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[ Dernière édition du message le 28/11/2009 à 00:27:24 ]

crown_quarto

2781

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

21 Posté le 28/11/2009 à 01:22:31

Certains ont déjà pointé du doigt les possibles problèmes.

Si tu utilises des appareils avec un niveau de sortie assymétrique -10dbV, et que tu les branches sur ton convertisseur sur des entrées +4dbu, c'est logique que ton niveau d'enregistrement soit 'faible'.
Encore que -20dbFS ne soit pas faible en soit en 24bit.

Cela dit, ton convertisseur est calibré pour accepter des niveaux lignes +4dbu à -18dbFS sur ton DAW.
Si tu envoyais un signal ligne calibré vers ton convertisseur, ça devrait moduler vers -18dbFS.
Il y a environ 12db de difference entre un signal -10dbV et +4dbu.
Donc, ton signal ligne en -10dbV devrait se situer autour de -30dbFS.
Si tu pousses ta mixette dans ses derniers retranchement, tu vas arriver à moduler vers -22dbFS sans doute... MAIS, en faisant ainsi tu provoques une distorsion sur ta mixette. Et ça, c'est pas bon du tout...
Ton signal ne doit pas saturer sur ta mixette.

La meilleure solution serait sans nul doute de transformer le signal en sortie de la mixette de -10dbV en +4dbu pour venir attaquer ensuite le convertisseur.
Dans l'immédiat, il te reste l'option de régler le trim sur les entrées du convertisseur pour remonter le signal.

Dans tout les cas, pour préserver l'intégrité du signal, tu ne dois pas pousser ta mixette dans le rouge. Dans l'option où le signal serait symétrisé en sortie de la mixette, tu devrais te retrouver avec un signal autour de -18dbFS sur le DAW. Si tu recalibres le convertisseur, tu dois faire en sorte que ton signal se trouve autour de -18dbFS...

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jctroyes

368

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 30/11/2009 à 15:42:44

Attention tout de même !! Recalibrer les entrées c'est assez dangereux et inutile !!! Si un jour on veut repasser en +4 alors là ca risque d'être un peu la merde ! Et puis aussi il faut aussi de quoi mesurer !

Le plus simple est encore de symétriser et me dite pas que c'est trop chère... quand on prend un ADDA à plus de 2000 euros on prend ce qu'il faut avec (symétriseur, préamp, console... !) allez voir par exemple chez Aphex, Symétrix...

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http://www.studiocsd.fr

arkanovoid

2257

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 01/12/2009 à 02:09:54

+1 jctroyes

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http://soundcloud.com/meltmusicofficial/sets/melt-opener-full-album

extonjaez

116

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 05/11/2010 à 10:42:41

J'ai reçu l'un des premiers UA2192 importé en France voici pas mal d'années (au début de la fameuse et parfois décriée boutique en ligne hugoceps, ça remonte..).

A l'époque, j'ai du faire calibrer les niveaux sortie/entrée (un feuillet U.A présent dans le colis le conseillait) chez un professionnel (car tu peux les régler sur l'arrière / mais aussi les faire régler à l'intérieur de la machine par un professionnel) pour avoir un niveau adapté à mes instruments (Ligne pour moi). J'étais allé à la sovemam (depuis tout est ok) mais tu dois en avoir d'autres prés de chez toi.

Citation de : Akimov

Salut Youtou,

ça veut certainement dire que tu n'a pas le même type de signal.

On est bien d'accord que tu doit rentrer dans L'UA en niveau ligne, symétrique, cad +4db et non comme une sortie de table Dj cad en RCA -10db ( même si certaine mixette pousse fort en gain de sortie) ?

Comment et ou vois tu tes niveau de sortie de tes machines?

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[ Dernière édition du message le 05/11/2010 à 11:02:20 ]