Dedoublement de la sortie ligne?

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Rantanplan

1107

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/04/2003 à 14:04:20

Depuis que je traine sur af, je me suis rendu compte qu'il ne fallait pas faire n'importe quoi n'importe comment, sous peine de flinguer son matos...

D'ou ma petite question :
Je dispose donc pour le moment que de cette carte pour arranger ma musique, et la sortie est actuellement routee sur l'aux de ma chaine hifi. Je compte bientot m'acheter des enceintes de monitoring (j'ai deja l'ampli), mais mon probleme reside dans le fait que je voudrai encore utiliser la chaine pour ecouter de la musique ainsi que pour ecouter mes differents mixs finis.
En fait, je me demande si il est possible de rajouter un dedoubleur stereo (male stereo vers 2*femelles stereos) afin d'envoyer simultanement le signal a la chaine et a l'ampli des moniteurs : en resulte-t'il une perte quelquonque, est-ce a proscrire?
Ce serait une solution d'attente pour la carte audio, puisque je compte m'acheter un portable et une carte usb avec 2 sorties, mais c'est pas pour tout de suite...
Merci d'avance!

Ravage

633

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 17/04/2003 à 14:43:00

Non, ça ne va pas marcher.

En dédoublant physiquement la sortie, tu augmente l'impédance "vue" par ta carte son (si tu veux en quelque sorte, tu double la charge du préampli de la carte, donc il lui faudrait au moins 2 fois plus de puissance...)

Malheureusement, non seulement tu aurais une chute très nette de niveau (qu'on pourrait espérer compenser par le volume de l'ampli), mais également une dégradation du spectre audio (son "sourd" etc...). En plus, en fonction des caractéristiques d'impédance de tes deux entrées (chaine stéréo et autre), le signal se "répartira" entre les deux de façon inégale, et changeant en fonction du spectre (les aigus et les graves ne se répartiront pas pareil, etc...).

Bref, c'est à proscrire, surtout pour du monitoring qui exige de la précision.

De façon générale, pour dédoubler un signal faible (un niveau ligne ou pire, un niveau micro ou phono), un câble en Y ne peut pas suffire, il faut soit un boîtier électronique spécialisé (boîte de direct, splitter,...), soit plus couramment une table de mixage ou un préampli doté de plusieurs sorties.

C'est bête et ça nous a tous fait râler un jour mais c'est comme ça...

PS : Je ne suis pas électronicien et j'ai conscience que je simplifie énormément l'explication technique, mais bon, tout le monde sera d'accord que les conséquences, en gros, c'est ça.

PPS : Par contre, en principe, ça ne risque pas de flinguer ton matos. Surtout une SoundBlaster, c'est très solide, quelque soit ce qu'on lui branche au c...

PPS : si tu as une sortie sur le préampli de ta chaîne stéréo (par exemple "tape out", "aux out", "recording out", etc...), tu n'as qu'à raccorder tes enceintes de monitoring sur cette sortie. Ca veut dire que le signal passera toujours par le préampli de ta chaîne avant d'aller à tes moniteurs, mais si ta chaîne n'est pas trop pourrie c'est un pis-aller acceptable pour avoir le signal des deux côtés.

Rantanplan

1107

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 17/04/2003 à 14:55:44

Merci pour les explications :bravo:

Et t'as bien fait de les simplifier, au moins j'y ai compris quelque chose :clin:

Donc on oublie cette solution plus que precaire, surtout si c'est pour avoir un son de m***e, c'est pas grave, je me disais bien que c'etait trop facile

Je vais donc regarder du cote d'un splitter ou d'une boite de direct. Si quelqu'un a des references a me conseiller ca serait super gentil!

Rantanplan

1107

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 17/04/2003 à 15:22:19

J'ai cherche dans les produits enregistres, et je me demande si un patch (genre celui la)
pourrait faire l'affaire : j'en ai pas trop l'utilite pour le moment mais ca viendra...

Ou sinon ca?

Ravage

633

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 17/04/2003 à 15:54:35

Pour la patch bay : Il n'y a malheureusement pas de détails techniques sur ce produit sur AF.
S'il s'agit d'une patch bay passive (c'est très probable) ça ne le fera pas.

Si elle intègre un préampli ou une matrice de commutation active (qui permet de splitter le signal proprement entre plusieurs sorties) ça pourrait le faire.
Une bonne façon de s'en faire une idée est la présence d'un cordon d'alimentation : si le patch est alimenté, il doit y avoir des éléments actifs. Si c'est juste des connecteurs jack reliés entre eux (en général une patch bay c'est ça !), ça ne le fera pas : on reviendra au problème du câble en Y, en pire, car on ajoute la perte de qualité dûe à deux connecteurs supplémentaires.

Faudrait poser la question à des utilisateurs sur le forum de ce produit...

Rantanplan

1107

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 17/04/2003 à 16:04:07

Je crois que tu as raison, il n'y a aucun element actif sur ce rack :((

J'ai vraiment du mal avec la connectique, c'est trop la galere!
Vais voir ce que je peux faire avec ce que j'ai...

Ravage

633

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 17/04/2003 à 16:05:35

Mon précédent message concernait la patch bay, pour l'autre produit que tu proposes :

ULTRA-DI DI20 Boîtier de direct/splitter actif 2 canaux

C'est exactement ça, sauf que d'après ce que je comprends il en faudrait deux (un pour chaque canal, droite et gauche) car en mode splitter il transforme une entrée mono en deux sorties mono seulement. La vie est dure... :(((

Faut voir s'il existe des modèles splitter stéréo.

Sinon, encore une fois, un préampli de chaîne stéréo, n'importe quelle sortie tape ou aux (l'ampli que tu comptes utiliser pour tes moniteurs n'en a-t-il pas une ?) fera l'affaire pour splitter un signal stéréo à peu de frais... ou encore une table de mixage, une petite console, un boîtier de montage vidéo,... ce genre d'appareils grand public peuvent souvent coûter moins cher que la solution "pro" dédiée...

Ravage

633

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 17/04/2003 à 16:15:38

Ouais en regardant de plus près de toute façon l'utra DI-120 de Behringer c'est pas ça non plus, car il fonctionne juste en alimentation fantôme (et faut pas rêver, la SB n'a pas d'alimentation fantôme sur sa sorties stéréo asymétrique sur mini-jack !), ou avec une pile 9V : juste pour splitter un signal de SB, ça va faire cher en piles 9V.

Bref, il faudrait donc l'ultra-DI-4000 de la même marque, et là ça devient du délire, mieux vaut changer de carte SB ! D'ailleurs, à ce propos, pour moins de 50 euros, tu t'achètes une carte CréativeLabs Soundblaster Live, tu télécharges le driver KXpro, et tu auras une meilleure carte son avec deux sorties audio stéréo assignables à volonté pour moins cher qu'un boîtier splitter.

Bon allez j'te laisse méditer, faut qu'je bosse un peu, et que je laisse la place aux autres pour te répondre !!!

Rantanplan

1107

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 17/04/2003 à 17:52:31

Tant pis pour la DI, reste la sb live (cool les deux sorties!). D'ailleurs, la carte dans la fiche produit de ce forum n'en serait-il pas une? Sur la mienne, y a seulement trois jacks...
Merci de ton aide :bravo:

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 17/04/2003 à 18:01:55

Et pourquoi pas une petite table de mixage qui a souvent 2 sortie stéréo, 1 master et 1 tape out (ou monitor)?

Rantanplan

1107

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 17/04/2003 à 18:26:38

Oui c'est vrai, mais j'en ai deja une et je ne verrai pas l'utilite d'une autre.
Je t'explique ma chaine :
guitares/micro -> table -> (master) amplification generale pour faire du bruit
-> (tape out) pc -> chaine hifi pour ecouter de la ziq/bosser

En fait, j'ai deux autre sorties sur ma table, alias mon send et aux send, sauf que je les ai deja testees et qu'elles ne sont pas stereos (que le cote gauche dans le casque...)
Sinon, j'aurai route la sortie de la sb sur le tape in et utilise la sortie aux pour la chaine et la mon send pour le monitoring (comme son nom devrait l'indiquer...)
Ma table m'a rendu bien des services, mais maintenant que j'avance dans la mao, je me rend compte qu'elle est plutot limite et limitée... mais elle me simplifie quand meme la vie...

Les caracteristiques de ma table, si quelqu'un peut regarder histoire de voir ce que je peux faire avec elle...

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 17/04/2003 à 18:50:04

Effectivement tu es un peu limité au niveau connectique.Ce que tu peux faire, c'est acheter une table avec des sous-groupes (au moins 2, 4 c'est mieux) et envoyer les sous-groupes 1&2 vers l'entrée de ta carte, le retour de ta carte vers une tranche stéréo (ou 2 mono) et envoyer les 2 sorties stéréo de ta table vers 2 système de diffusion différents.C'est ce que j'avais fait quand j'avais la même carte que toi et que je continue à faire avec une Audigy.
De plus, ce genre de table de mix te sera toujours utile mais il faut de bons préamplis sur les tranches micros(sauf si tu ne veux pas enregistrer de voix, guitare acoustique,...).La mienne est une Mackie 1604 Vlz, elle me sert pour tout enregistrer et elle est top!

Ravage

633

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 17/04/2003 à 19:02:25

La carte présentée ci-dessus me semble bien être une PCI 128, mais des cartes SB supportant le driver PCI 128 il y en a des tas. (y compris dans la gamme live! les premières, je crois)

Du coup moi j'en ai une comme ça (4 connecteurs) parce que c'est un des derniers modèles de PCI 128 avec une sortie supplémentaire pour les basses ou le son numérique, qui commence à ressembler à une Live! (et d'ailleurs je crois qu'elle s'appelait Live mais pas sur...);

J'ai aussi une live 5.1, et il y a encore une sortie supplémentaire sur minijack (5 en tout !) ce qui rend d'ailleurs impossible de tout brancher avec des minijack 'normaux' un peu épais...

Mais avec le driver adéquat, on a même 3 sorties stéréo en fait si je dis pas de connerie.
Par contre ce driver (qui n'est pas celui livré en standard par Creative) n'est pas compatible avec tous les logiciels audio : donc ça dépend ce que tu veux faire.

Moi j'ai les deux cartes S/B dans la même bécane, sous Windows 2000, ce qui me donne encore d'autres possibilités au niveau des sorties... c'est parfois prise de tête, mais du coup je peux monitorer sur plein de sorties différentes, ce qui est bien pratique dans un studio qui sert à la fois pour enregistrer des répètes live et travailler en home-studio classique, etc.

Rantanplan

1107

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 17/04/2003 à 21:54:12

Merci a vous deux! C'est sympa de s'interesser a mon cas :bravo:

En fait, l'ideal pour moi serait d'avoir trois systemes de diffusion (hifi pour cd & mp3, sono pour l'entrainement/composition et monitoring pour travailler precisement les mix).

Pour une nouvelle table, c'est sur que je vais en avoir d'autres sous la main, mais pour le moment, elle me suffit amplement et je n'ai pas le budget pour. De toute facon, je n'ai pas encore de bons moniteurs, faut que je rachete un autre ampli ... je compte me payer un portable et une bonne carte usb... une basse... pfiou :mdr:

Je ne suis qu'au debut de mon p'tit studio et je me pose beaucoup de questions :??:

Je voulais savoir si je pouvais rajouter moniteurs et ampli avec le matos que j'ai, puisque le portable n'est pas prevu tout de suite... apres les enceintes en fait
Et puis reste la solution sb live pour pas trop cher.
Thanks :bravo:

spark972

2748

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 17/04/2003 à 22:00:33

Perso je suis contre la table de mix pour dédoubler les sorties, le son ne sera plus assez neutre car il se sera tapé toute la circuiterie de l'engin... :non:

MyGram - MyCloud - MyTube

Rantanplan

1107

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 17/04/2003 à 22:12:47

Un bon point pour toi spark :clin:

Meme si cette solution existe, je prefere l'eviter, je vois plutot la table pour eviter de brancher/debrancher tous les instrus en entree de la carte et pour jouer a plusieurs.
En attendant le notebook et le rack usb, je vais prendre une p'tite sb avec deux sorties stereos, ca sera parfait!
tchoO

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