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2 Motu 2408 + 1 digi 002 r = 24 i/O vers console analogique ?

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Sujet de la discussion 2 Motu 2408 + 1 digi 002 r = 24 i/O vers console analogique ?

Bonjour à tous,
Je viens d'acquérir une console 24 in/out / 8 aux pour mon home studio (en évolution et en construction) et  je souhaiterai donc pouvoir disposer de 24 in / out vers le séquenceur.
Je possède déjà une digi 002 rack et j'ai pas mal de projets en cours ou anciens sur ProTools LE.
Ma première question est la suivante : étant donné que sur PT LE avec la digi 002 je ne pourrais pas disposer de 24 I/O (out surtout !) je souhaiterais acquérir deux rack MOTU 2408 avec une carte PCI 324 ou 424 (pour rajouter des I/O par la suite au cas ou) (les 2 racks étant reliés à la carte PCI et la Digi 002 en optique sur un des 2 rack) .
(En fait ça m'arrangerais de garder la Digi pour pouvoir revenir sur les projets qui ont été fait sur ProTools et d'un point de vu financier aussi !)
Pensez vous que cela soit faisable ?
Seconde question : ne disposant pour l'instant que d'un seul périph externe pour les effets (2 effets stéréo), est'il possible en disposant d'in/out supplémentaires de se servir des plugs de l'ordi (ou d'un second ordi) pour  rentrer dans les auxilaires de la console via les bus du séquenceur ? (problème de latence ?).
Je suis encore pour l'instant à l'état de la réflexion, je m'aventure ne terrain inconnu, c'est pourquoi un coup de main de personnes compétentes serait le bien venu.

Merci à tous ceux qui pourrons m'éclairer.
Audus-pocus

 

 

[ Dernière édition du message le 25/01/2011 à 08:51:50 ]

2
Salut
Avis perso: L'idée des deux mk2 garges les en stand alone pour augmenter ton nombre d'entrées sur 24I/O
Par contre si tu as un 2ème pc oui tu peux très bien sortir d'un bus du pc 1 passer le son dans le 2ème et revenir sur ta console puis retourner sur le pc en prenant garde d'attribuer l'entrée à un bus différent de celui d'ou sort le signal. (question de trajet du signal et d'éviter les boucles)
Je le fait ici et ça marche. j'ai testé cette possibilité depuis un enregistreur
Le signal entre dans l'enregistreur arrive sur 2 entrées cubase puis plug en isert ressort sur un bus en adat et retourne sur une autres entrée dans cubase vers le master qui me sert de monitoring donc avec une console en prime tu dois pouvoir le faire tranquille!
Mais surtout fais gaf au trajet du signal ne le fait pas passer 2 fois aux m^me entrées et/ou bus/master...
3

Salut Art&Prod,

merci pour ta réponse,

je ne suis pas sûr de saisir comment connecter les Motu en "cascade" en mode stand alone (puis-je dans ce cas intégrer la digi 002 à cette "chaîne" ?): la carte PCI n'est elle pas nécessaire pour inter-connecter les différentes unités entres elles ?

Si je comprend bien ce que tu dis, on pourrait connecter jusqu'à 3 modules en optique sans la carte PCI ?  Ce serait cool !  icon_tourne.gif

En fait je pensais connecter 2 Motu 2408 sur 2 entrées de la carte PCI, puis connecter le digirack en optique sur une des deux Motu : mais je ne sais pas si c'est possible !

De même que si je connecte les 2408 sur la carte PCI est ce que je peux disposer des E/S spdif ? --> j'ai téléchargé le manuel en français aujourd'hui, je vais l'étudier.

En fait ce que je voulais faire lors du mix (en attendant d'avoir plus de périphériques externes) c'est de me servir des plugs d'un séquenceur comme j'aurais pu le faire avec des périph externes sur les pistes auxilaires de la console, c'est à dire j'aurais souhaité relier un second ordi avec plusieurs I/O comme un périph externe pour utiliser les plugs en attendant mieux !

Par contre en faisant cela tu n'as aucun problème de latence dû au trajet du signal ?

Il faut que je teste tout ça !

En tout cas encore merci pour ta réponse,

bonne soirée

 

[ Dernière édition du message le 26/01/2011 à 23:10:07 ]

4
Salut Audus-Pocus
Le chainage est possible en stand alone
Seule contraintes c'est le nombre de bank accessible en adat
A moins que la config avec le digirack soit compatible avec Motu ce qui m'etonnerai...(en vst)
Pour ce qui concerne les E/S Spdif je cherche encore j'ai un leger bruit de fond un genre de clic numérique et je n'ai pas encore trouvé la solution de ce coté (un problème de synchro je croi)
mais si tu penses pouvoir te servir d'un 2ème pc instales la pci dessus avec une 2408 garde la 24I/O et l'autre mk2 comme extentions supplémentaire.

Pour eviter les problèmes de latence en enregistrements règle le buffer de la PCI sur 32 à l'inverse augmente celui du sequenceurs et desactive la fonction "buffers vont sur le disk"
Citation :
En fait je pensais connecter 2 Motu 2408 sur 2 entrées de la carte PCI, puis connecter le digirack en optique sur une des deux Motu : mais je ne sais pas si c'est possible !

Si tu as du word clock sur ton digirack oui c'est possible
Citation :
En fait ce que je voulais faire lors du mix (en attendant d'avoir plus de périphériques externes) c'est de me servir des plugs d'un séquenceur comme j'aurais pu le faire avec des périph externes sur les pistes auxilaires de la console, c'est à dire j'aurais souhaité relier un second ordi avec plusieurs I/O comme un périph externe pour utiliser les plugs en attendant mieux !

Mieu?? ça va être dur je trouve ton principe optimal
L'avantage c'est que le son en clean j'ai viré ma console trop vielle ron ron ssshhhhhhhhhhh...
et cubase devien ma console virtuelle...

Pour les problème de latence en analogique c'est nikel pour l'adat c'est pas la même

l'exemple que je t'ai cité
C'est mon signal stéréo arrive sur analog 1/2 entre dans cubase vers une voie "group" (avec plugin) ressort sur une voies maser-BUS 2 en adat1/2 passe dans l'enregistreur ressort en adat et retourne sur cubase avec une entrée ADAT in sur une bank puis retourne au master .
Ce que je fais avec l'enregistreur c'est égal à une 2408 +pci sur un 2ème pc mais il va te faloir synchroniser l'ensemble en word clock une en maitre et l'autre asservie dessus...
Je me suis rendu compte que l'optique permet bien des possibilités de routage...
Quand tu vas monter la pci fais des configues différente de la motu qui tu ouvres à la demande AVANT de lancer le sequenseur
Les motu sont de bonne carte carte mais leur fonctionnement sont pour le moins "bizarroïde"
Voila je ne dis pas que ma réponse soit en solution en soit je ne suis pas un pro mais en tâtonnant c'est le résultat que obtenu.
De m^me que depuis que j'ai viré la console j'ai beaucoup plus de possibilité de routing depuis...
La console en question a 18 entrée et 8 bus master en mono plus un master stéréo avec une motu sur pci il y a bien plus ....Voila
C'est un peu en vrac tout ça alors pioche dedans et fais des tests!
A+
5

Salut Art&Prod,

 

merci pour tes conseils !

Le titre du topic est assez trompeur je l'avoue (24 i/o était juste pour désigner le nombre d'entrées soties simultanées dont j'aurais besoin), en fait je ne pensais pas acquérir une Motu 24 i/o (trop cher pour un achat en une seule fois !), mais plusieurs Motu 2408 (en plusieurs fois ... porte monnaie oblige !)

Je vais commencer par acheter une 2408 puis brancher la Digi (en "esclave") en optique dessus.

En fait sur la digi et ProTools LE je suis limité d'après ce que j'ai compris à 8 i/o analogique + 8i/o adat et 2 i/o spdif, soit un total de 18 i/o ce qui ne suffira pas.

Donc je pensais utiliser la (les) Motu en maître avec si possible la Digi en esclave sous Cubase (par exemple).

 Autre problème : la Digi ne possède pas de sortie WorldClock, j'aurais espéré que la synchronisation se fasse directement en optique icon_question.gif  De toute manière je vais commencer par acheter une Motu et je ferais des essais.

Je suis en train d'étudier une solution pour transférer mon Home studio dans les cabanons de mon jardin (qu'il faut que je retappe) car le bureau dans lequel il est pour le moment commence à devenir exigüe ! J'ai acheté la console dans cette optique là, mais elle estassez volumineuse et pour l'instant elle va rester dans son fly le temps de déménager le matos dans le futur local --> les essais s'annoncent laborieux ! icon_surpris.gif mais surement instructifs pour arriver à un résultat j'espère interessant !

Si je résume, en stand alone on branche 1 Motu en audioware directement sur le PC et jusqu'à 3 autres racks en optique sur celle reliée au PC ?

Si c'est le cas, à quoi servent les cartes PCI ?

Citation de Art&Prod :

 Le chainage est possible en stand alone

Seule contraintes c'est le nombre de bank accessible en adat

 

 

 Je ne sais pas combien on peut en avoir avec les 2408 (surement 24 vu le nom) ? Je vais étudier la chose ...

En tout cas encore merci

 

A+

 

 

6
Salut
Une Bank = 8 canaux...
7

Salut,

J'ai commandé une 2408 MkII (sans carte PCI), je vais pourvoir faire les essais quand je l'aurais reçue.

J'ai lu la notice, en effet, une banque = 8 cannaux, dont a priori 24 pistes possibles en standalone et jusqu'à 72 avec une PCI 324 (3X3X8).

Si mes essais s'avèrent concluants, je pense rajouter une 2408 MKII avec la carte.... J'essaierai de poster les résultats.

 

A +

8

Salut,

J'ai reçu les 2 motu 2408 mkII une avec la PCI 324, l'autre seule.

1er test : branchement d'une 2408 sur la Digi 002 en optique = 16 entrées/sorties dispo. Par contre j'ai quelques "plops" numériques que je pense dûs à des câbles optique bas de gamme (pas norbreux, mais assez pour rendre le tout inutilisable !). il faudrait que je teste avec des câbles de meilleure qualité !

Pour le second test (que je ferais + tard) il faut que j'installe la PCI, que je branche les 2 cartes Motu en audiowire et la digi 002 sur une des 2 Motu en optique. Si j'ai des bruits numériques je changerai les câbles à ce moment là.
Je ferais ce test plus tard et je communiquerai le résultat pour ce que ça interesse.

A+

 

9
Salut
Les plop en question c'est la synchro en wordclock Il te faut une des carte réglée en maitre (ou interne sur le pc) et les autre synchronisées dessus. via des cable vidéo en 75ohms
...
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Salut Art&Prod,

Le problème est que la Digi 002 ne possède pas de synchro Wordclock : je pensais que la synchro pouvait se faire par l'optique.

Mais bon c'est pas grave puisque ce n'est pas la config que j'utiliserais à terme : j'essaierai de brancher les 2 Motu sur la PCI 324 et la digi en optique sur une des deux : si j'obtiens encore des plops je testerais avec des câbles optiques de meilleure qualité.

Sinon je prendrais une troisième 2408

Bye

11
Salut
Les cables toslink sont suffisant les autres qualités sont plutôt orientée sur la résistance extérieur de la gaine
Résistance à l'écrasement et au éventuel plis (j'ai déja testé)
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Je ne sais pas de quelle marque sont les câbles que j'ai, mais j'ai bien peur que la fibre optique soit de piètre qualité (homogénéité pas bonne, microbulles etc..) [pourtant ils sont court] --> cela ne pourrait'il pas générer des erreurs dans la transmission des données qui pourraient créer des décalages d'horloge ? d'ou les plops.

Je ne connais pas les câbles toslink : sont'ils de bonne qualité ?

Penses tu que la synchro puisse se faire par l'optique ? Je pensais que c'était le cas !

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j'ai eu le même soucis avec mon enregistreur j'ai essayer de connecter la carte pci en mode Adat plutôt qu'en interne et toujours ses cric cric alors n'ayant pas sur le moment et je voulais en être sur avant d'acheter quoi que ce soit piusqu'il faut tjrs "raquer n'est-ce pas" donc j'ai tester la synchro avec un bout de cable antenne largement dénudé (depuis j'ai mis le cable qui va bien deux fiches bnc à sertir 60 cm de cable video 75ohms et roule):cobra:
Résultat La 2408 en esclave via le wordclock (bnc) sur l'enregistreur toukours crich crich
Par contre en maitre c'est tip top mais peux etre que si tu réduit le buffer de la pci a 64 voir 32 tes prob vont s'atténuer
Rien ne t'empêche de tester ça peut marcher
Après voit aussi au niveau de ton soft en reduisant la taille de memoire par canal et le buffer disk
J'ai obtenu des résultats flagrants...
Pour ce qui concerne les cable toslink C'est pas mal mais fragile à manipuler
disons qu'il vaut mieux éviter de tirer d'autre câble à l'arrache...
Perso: je ne m'en plains pas :bravo2:

Vérifie le sample rate de ton rack qu'il corresponde a la 2408 soit 44 ou 48 kHz

[ Dernière édition du message le 17/02/2011 à 13:00:39 ]

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Salut à tous, je déterre le sujet après un déménagement, de travaux et la construction de mon nouveau home studio.
Je peux enfin (vu que mon matos est de nouveau installé) effectuer des tests dont je peux faire un petit compte rendu.


Première constatation : Digi 002 rack + une Motu 2408 mk2 branchée en optique = 16 pistes sur Protools : j'ai quand même quelques artefacts numériques aléatoires (malgré câbles optiques neufs, genre toute les 30 s à 1 minute un petit bruit numérique) qui rendent les enregistrements "inutilisables" ou du moins qui ne me satisfont pas !


Seconde constatation : avec la digi le nombre max d'E/S est de 16 alors qu'il m'en fallais 24 au minimum pour pouvoir utiliser ma table (soundtracs FM serie) au max (prises live par exemple ou mixage via la table)

Donc j'ai essayé de faire l'inverse : brancher la digi comme convertisseur sur l'une de mes deux carte Motu 2408 mk2 et de faire l'acquisition via Nuendo, et là... ça ne marche pas la digi n'est pas détectée en ADAT (il paraît que c'est normal et que la digi 002 ne fonctionne pas en stand alone ?).
Je vais donc racheter une 2408 mk3 (ce coup ci) avec une carte 424 (pour pouvoir brancher le tout sur l'ordi que je me suis monté et non pas sur le vieux dual core dont je me sert actuellement pour faire les aquistions (qui passe sans problème d'ailleurs en enregistrement de 16 pistes simultanées) vu que ma PCI 324 ne passe pas sur les ordi récent et surtout sur W7 64 bits)


Bilan : Motu 2408 mk2 = bien plus modulable que la digi 002 (c'est quand même ennuyeux que l'on soit limité à 16 in/out !) et surtout (couplées à la table) un bien meilleur son en enregistrement, rien à voir même ! (enfin, je préfère).
Mon seul regret (moi qui suis habitué à Pro Tools), le passage à Nuendo (quoi qu'on s'y fait bien quand même) : peut-être essayer de passer à Pro Tools 9 ou 10 qui acceptent d'autres cartes son que les Digi ?

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Salut 

En effet déterrage !

Avant de changer complètement de machine et d'os j'en étais arrivé à la conclusion que les deux programmes fournis avec la 2408 mk2 fonctionnaient mieux s'ils sont associés à une "compatibilté windows 95" . ( clic droit sur l'exe depuis le répertoire des Programs puis propriétés compatibilité du programmes un truc du genre et tu sélectionne windows 95) 

 

Ensuite certain appareils fonctionnent mieux avec une synchro word clok .

ET par la suite la mk2 ne me sert plus que de convertisseur A/N N/A sur une RME 9652 ... là pas besoin de synchro et tout le bazar ...

 

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Salut Art§Prod,

 

En fait les deux 2408 sur la pci 324 sous Windows xp fonctionnent parfaitement, le système est très stable sous Nuendo.

Le problème est que je voudrais disposer de 24 i/o (de préférence sous Pro Tools) ce que ne permet pas la digi 002 avec laquelle je suis cantonné à 16 i/o.

Je vais acheter une mk3 + carte pci 424 (comme ça j'aurais 24 i/O) pour pouvoir tourner sous W7 64 bits et voir si je peux upgrader de PT 8 à PT 9 pour ne plus avoir besoin de la digi 002 (qui sert de dongle matériel) pour pouvoir faire tourner Pro Tools.

Ca aurait été pas si bête de me tourner vers une Motu 24 i/o plutôt qu'une troisième 2408, mais vu que j'en ai déjà deux, je vais peut-être rester sur cette gamme là, ça me coûtera moins cher et peut-être même une pci 424 et une 2408 mk2 (de toute manière pour ce que je fais 24 bits et 48 khz ça me suffit largement).

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Salut

 

Ça fait cher le dongle non ? 

 

Mais 24 in/out c'est tout à fait possible avec une seule MK2 vu ta configue et que que si t'as besoin d'analogique ce que je ferai à ta place vu que tu as 2 mk2 et une digi 002 

c'est d'avoir une carte mk2 sur ton pc et les deux autres en stand-alone branchée en adat dessus 

Comme ça tu bénéficie :

des 8 entrée Analog de ta carte sur ton pc

des 8 entrées Analog  de ta deuxième carte reliée en adat sur ta première carte

Et ta digi002 devrait donc pouvoir se brancher à la fois  sur ton pc pour l'aspect dongle plus en adat sur la mk2 de ton pc et en prime tu dénéficie de l'éventuel soft qui va avec ta digi002 ...

ET pour les sorties  tu ressorts  donc de ta première mk2 (celle qui reste sur ton pc) et par exemple le premier port adat out  tu met rien (tu te ser des huit sortie Analogique de la carte) ,  le deuxième directe sur ta deuxième mk2 (et du coup tu te sert des sortie analogique de celle-ci) et la troisième sortie adat vars ta digi 002 .

 

18

Salut Art§Prod,

J'ai bien pensé faire cela, mais je n'arrive pas à voir la Digi 002 dans la fenêtre Motu 324 console, ni dans les connexions in/out de Nuendo : je crois que la Digi 002 rack ne fonctionne pas en stand alone ? D'après ce que j'ai pu lire, seule la digi 002 factory fonctionnerait en stand alone et non pas la digi 002 rack facepalm .

De toute manière je vais être obligé  d'acheter une PCI 424 pour pouvoir utiliser les motu sur mon PC sous W7 64 bits, car la pci 324 ne passe ni sur les cartes mère récentes ni sous W7....

Pour le branchement de la digi en tant que dongle seulement, je ne pourrais pas récupérer les i/o des motu sous ProTools 8 car le soft  n'accepte que des cartes digi en hardware (c'est possible, mais à partir de PT 9) , je ne verrais donc pas les Motu dans PT.

Le seul moyen est de brancher en adat une 2408 sur la digi (et là j'ai des clicks numériques et je suis cantonné à 16 pistes au maximum)

De toute manière, je vais essayer de trouver une 424 + une 2408 mk2 ou mk3 en plus, cela ne sera pas de trop, d'autant plus que la digi a 4 entrées avec préampli qui m'ennuient car je veux passer par ceux de ma table analogique plutôt que par celles de la carte.

 

19
Citation :
(c'est quand même ennuyeux que l'on soit limité à 16 in/out !)
8 entrées analogiques, + 8 adat +2 spdif + 2 analogiques "alt source" = 20. mais effectivement on ne peut enregistrer les 20 en une seule passe, car il faut commuter "alt source to 7&8" j'ai eut des problèmes d'artefacts numeriques en connectant une 03d a une digi02 en adat. ça dépend vraiment de qui est maitre et qui est esclave...pour des raisons de place, j'utiliserais bien une 2408 en stand alone, il parait que c'est possible; mais apparement, ça clikouille...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.