Que valent les platines Omnitronic ?
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Applebite
354
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/10/2003 à 18:47:46Que valent les platines Omnitronic ?
Salut à tous,
je voudrais investir dans une platine Omnitronic (1100s)... Quelqu'un connait ? Ca vaut quoi ?
je voudrais investir dans une platine Omnitronic (1100s)... Quelqu'un connait ? Ca vaut quoi ?
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djskeud
151
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 09/01/2004 à 20:05:26
Moi j'en ai jamais entendu parlé de cette marque!! 
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tiago
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 14/01/2004 à 00:14:06
Omnitronic c'est pas terrible, si tu cherche un bon rapport qualité prix pour commencer mieux vaut partir sur du gemini, moi si tu veut je vend 2 platines cd gemini cd1800x, acheté en fev 2003 et garantie encore 2 ans, c'est des platines cd à plat toutes options (4 effets, scratch, bpm auto, pitch 4/8/16 %, master tempo, boucle parfaite, ...) l'etat est irréprochable et je les vends 700 la paire, c'est une alternative bcp intéressante que du omnitronic.
Si ca intéresse quelqu'un
contact : tiago_fr@hotmail.com
Si ca intéresse quelqu'un
contact : tiago_fr@hotmail.com
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dafonkybwoy
158
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 14/01/2004 à 11:10:20
Applebite> Une platine Omnitronic vaut à peu près autant qu'un rouleau de papier Q Lotus!
Tiago> T'est gentil, mais ça y est, on l'a vu ta petite annonce, alors maintenant T'ARRETES DE NOUS SOULER AC TES PLATINES GEMINI POUET POUET, et tu respectes les rubriques! Si on fesait tous pareil que toi, ce forum ne serait qu'un immense bordel.
Tiago> T'est gentil, mais ça y est, on l'a vu ta petite annonce, alors maintenant T'ARRETES DE NOUS SOULER AC TES PLATINES GEMINI POUET POUET, et tu respectes les rubriques! Si on fesait tous pareil que toi, ce forum ne serait qu'un immense bordel.
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Anonyme
521397
5 Posté le 14/01/2004 à 12:05:04
Citation : Une platine Omnitronic vaut à peu près autant qu'un rouleau de papier Q Lotus!
Je suis pas un fan d'Omnitronic mais avant de sortir de telles généralités, je ferai un peu attention :

C'est la DD-5250 et elle est la énième clone des Stanton STR-150 / Numark TT-500 / Synq Xtrm.1 / Akiyama Acura / Reloop RP6000 Mk5 / Citronic PD45 & co utilisant le meilleur moteur actuellement sur le marché, celui qui offre 4,5kg de couple. Bref, une super platine qui ridiculise les 1200MKII...
L'Omnitronic DD-5250 sera d'ailleurs la platine officielle de la Love Parade 2004. Pour un "rouleau de papier Q Lotus" (au passage, le haut de gamme des papiers Q), c'est pas mal
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baz
924
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 14/01/2004 à 12:18:28
Ok mais encore certainement une fabrication chinoise ou asiatique...
Et quelle précision dans le bras...??? Le moteur est une chose, mais si le bras ne suit pas...
baz
Et quelle précision dans le bras...??? Le moteur est une chose, mais si le bras ne suit pas...
baz
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Anonyme
521397
7 Posté le 14/01/2004 à 12:49:22
Le bras est super précis !

Quant à la fabrication, "asiatique" ne veut rien dire. On trouve aujourd'hui de très bons produits made in China (QSC RMX, Crown XLS, Martin Mania...) comme on en trouve des pourris. Il faut un peu sortir de ces généralités et évoluer...
Tiens d'ailleurs, je te laisse deviner où est fabriqué ce lecteur CD à 5000 euros qui fait un carton en moment chez les audiophiles fortunés :


Quant à la fabrication, "asiatique" ne veut rien dire. On trouve aujourd'hui de très bons produits made in China (QSC RMX, Crown XLS, Martin Mania...) comme on en trouve des pourris. Il faut un peu sortir de ces généralités et évoluer...
Tiens d'ailleurs, je te laisse deviner où est fabriqué ce lecteur CD à 5000 euros qui fait un carton en moment chez les audiophiles fortunés :

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dafonkybwoy
158
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 14/01/2004 à 15:00:44
Mwwaarfffff
c bien ce que je dis... tu compares cette platine à une Numark TT500, une Citronic etc,etc!!!
Je n'ai jamais vu que ces platines sont des références, très loin de là!!! Et dis toi que le couple n'a jamais été LE SEUL atout d'une platine! Y a la longévité, la fabrication, le son... Et là, chui désolé, mais ces platines sont loin de valoir une Vestax ou une Technics. Par sur qu'une Citronic ou Numark pouet pouet marche comme au premier jour dans dix ans!! En plus la platine sur ta photo à une superbe finition plastique!
Moi je veux bien faire gaffe à ce que je dis, mais toi aussi Sonark, car tu explique gentiment qu'une Omnitronic ridiculise une Technics...Franchement, y a quand même de koi se marrer mec!!! (sans raucune ni agressivité
).
Donc un bon conseil, soit investir ds des petites platines de base à entrainement direct genre BST ou des petites Gémini (qui vaudront autant qu'un rouleau de papier Q Lotus, et je sais de quoi je parle car j'en ai eu un paquet avant d'avoir des Technics M3d) pour passer par la suite à des Vestax ou Technics d'occaz neuve, une fois qu'on est sur que ça plait. Mais en aucun cas acheter des platines "intermédiaires", car c'est selon moi de l'argent foutu en l'air et c'est tout.
Fait un peu le rapport et relativise: acheter neuves les planches à repasser dont tu parles, ou des vraies platines en parfait état d'occaz
Après, vous faites ce que vous voulez avec votre blé les mecs...
c bien ce que je dis... tu compares cette platine à une Numark TT500, une Citronic etc,etc!!!
Je n'ai jamais vu que ces platines sont des références, très loin de là!!! Et dis toi que le couple n'a jamais été LE SEUL atout d'une platine! Y a la longévité, la fabrication, le son... Et là, chui désolé, mais ces platines sont loin de valoir une Vestax ou une Technics. Par sur qu'une Citronic ou Numark pouet pouet marche comme au premier jour dans dix ans!! En plus la platine sur ta photo à une superbe finition plastique!
Moi je veux bien faire gaffe à ce que je dis, mais toi aussi Sonark, car tu explique gentiment qu'une Omnitronic ridiculise une Technics...Franchement, y a quand même de koi se marrer mec!!! (sans raucune ni agressivité
Donc un bon conseil, soit investir ds des petites platines de base à entrainement direct genre BST ou des petites Gémini (qui vaudront autant qu'un rouleau de papier Q Lotus, et je sais de quoi je parle car j'en ai eu un paquet avant d'avoir des Technics M3d) pour passer par la suite à des Vestax ou Technics d'occaz neuve, une fois qu'on est sur que ça plait. Mais en aucun cas acheter des platines "intermédiaires", car c'est selon moi de l'argent foutu en l'air et c'est tout.
Fait un peu le rapport et relativise: acheter neuves les planches à repasser dont tu parles, ou des vraies platines en parfait état d'occaz
Après, vous faites ce que vous voulez avec votre blé les mecs...
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Anonyme
521397
9 Posté le 14/01/2004 à 15:12:40
Bah écoute, arrête de croire tout ce qu'on te dit et ESSAIE par toi même. Va en magasin, et amuse toi sur une Omnitronic DD5250, une Numark TT500 ou une Stanton STR150, compare les côte à côte avec une MK2 et après tu réviseras peut-être ton avis
Tous ceux qui ont essayé ces nouvelles platines avec le nouveau moteur de 4,5kg sont unanimes : la Technics est larguée.
Désolé si ça fait mal à entendre, mais c'est la vérité, rien de plus...
Enfin, sur la qualité de fabrication, elle est vraiment exceptionnelle. D'ailleurs, je te renvoie à l'article de Sono sur la Synq Xtrm.1 :
http://djarthurg.free.fr/misc/X.Trm.1_Sono_p1.jpg
http://djarthurg.free.fr/misc/X.Trm.1_Sono_p2.jpg
http://djarthurg.free.fr/misc/X.Trm.1_Sono_p3.jpg
http://djarthurg.free.fr/misc/X.Trm.1_Sono_p4.jpg
Voilà pour la partie technique, maintenant si tu veux l'avis d'un DJ lit l'article de Remix Magazine :
http://www.adjaudio.com/presstitle.asp?RELEASEID=25
Comme dit Solaar, "les temps changent" !!!
Tous ceux qui ont essayé ces nouvelles platines avec le nouveau moteur de 4,5kg sont unanimes : la Technics est larguée.
Désolé si ça fait mal à entendre, mais c'est la vérité, rien de plus...
Enfin, sur la qualité de fabrication, elle est vraiment exceptionnelle. D'ailleurs, je te renvoie à l'article de Sono sur la Synq Xtrm.1 :
http://djarthurg.free.fr/misc/X.Trm.1_Sono_p1.jpg
http://djarthurg.free.fr/misc/X.Trm.1_Sono_p2.jpg
http://djarthurg.free.fr/misc/X.Trm.1_Sono_p3.jpg
http://djarthurg.free.fr/misc/X.Trm.1_Sono_p4.jpg
Voilà pour la partie technique, maintenant si tu veux l'avis d'un DJ lit l'article de Remix Magazine :
http://www.adjaudio.com/presstitle.asp?RELEASEID=25
Comme dit Solaar, "les temps changent" !!!
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dafonkybwoy
158
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 14/01/2004 à 15:31:01
Bah pour la Numark et la Citronic, c déjà fait! Et c justement ces tests qui me font tenir ces positions. Et pour les avoir eu entre les doigts, je le répète avec assurance: pas sur qu'une Citronic ou Numark pouet pouet marche comme au premier jour dans dix ans!! En plus la platine sur ta photo à une superbe finition plastique!
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sam7
380
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 14/01/2004 à 15:41:37
Je rentre dans le sujet...
Alors voila l'histoire. Il me semble en avoir déja parlé dans un autre thread mais bon.
Il y a en Asie, des usines qui tournent à plein régime dans la fabrication de matos de ce type là.
Ces usines ne vendent pas sous leurs marques, car pour ça elles doivent trouver des importateurs, passer de la pub, faire tous les salons dans le monde etc.... beaucoup d'argent à investir et pas sur de gagner au bout du compte, donc, elle fabriquent sans marque et sont présent au divers Salons et foire au son en chine.
Là, il y a des acheteurs de marquent qui ne fabriquent riens, ce sont des bureaux avec Pdg, secrétaires manut.. mais pas d'usine, pas de bureaux d'étude produits, nada le seul bureaux est celui de la communication pour trouver des idées de belles publicités etc...
Là les deux sont fait pour s'entendre. Bah oui! Les acheteurs achétent aux usines qui fabriquent des produits avec leurs marques dessus, et c'est ainsi que l'on retrouve dans nos magasins en France des platines identiques (puisque fabriquées dans la même usine et sur la même chaine de montage) mais dans des marques différentes comme notre chère DD 5250 de Omnitronic qui est dispo sous divers marques comme BST, Synq Audio (en banc d'essais dans Sono mag de juillet/aout 2003), reloop, Gemsound, Gemini, Stage Line/Monacor., american Dj, Power... et j'en passe.
Concernant d'autres marques comme Stanton, Numark ou encore Denon, Technics et vestax là ce sont des marques a part entière c'est a dire que le matos qu'elles proposent sort de leurs bureaux d'étude et même si elles sont fabriquées en Chine ce n'est pas dans les mêmes usines que les autres, vous ne trouverez pas de "clones" de PDX2000, TTX1, MK2 etc.... des copies peut être mais pas des clones (comme dit plus haut sur la STR-150, TT-500 etc... il y a copie et clone ne faut pas tout simplifier ou on tombe dans la connerie
).
Voila, donc chercher a faire des comparaisons entre l'omnitronic, la Synq audio ou la PR4.5K de BST ça fait franchement rire car c'est la même platine, pas la même pour le Look mais belle et bien la même sortie de la même usine et fabriquée sur la même chaine de montage. C'est là que les gars de la communication de ces marques sont forts c'est qu'ils vous font oublier tout ça pour vous faire croire que c'est leurs marques qui est la meilleure
Juste un petit ajout, puisque ce sont les mêmes matos il est évident que c'est vers la moins chèr que le choix doit ce faire
A noter pour l'histoire que de toutes ces marques seul BST est Français et vend ces produits directement aux magasins de Sono, contrairement a Synq, Reloop, Gemini etc... dont les sociétés sont en Belgique, Allemegne, angleterre, USA... et qui passent pas un importateur donc un intermediaire en plus et c'est pas toujours simple pour les intervention en SAV puisque les importateur ne reçoivent pas les pièces directement mais celle ci passe par les maisons mère aux 4 coins du monde.
Alors voila l'histoire. Il me semble en avoir déja parlé dans un autre thread mais bon.
Il y a en Asie, des usines qui tournent à plein régime dans la fabrication de matos de ce type là.
Ces usines ne vendent pas sous leurs marques, car pour ça elles doivent trouver des importateurs, passer de la pub, faire tous les salons dans le monde etc.... beaucoup d'argent à investir et pas sur de gagner au bout du compte, donc, elle fabriquent sans marque et sont présent au divers Salons et foire au son en chine.
Là, il y a des acheteurs de marquent qui ne fabriquent riens, ce sont des bureaux avec Pdg, secrétaires manut.. mais pas d'usine, pas de bureaux d'étude produits, nada le seul bureaux est celui de la communication pour trouver des idées de belles publicités etc...
Là les deux sont fait pour s'entendre. Bah oui! Les acheteurs achétent aux usines qui fabriquent des produits avec leurs marques dessus, et c'est ainsi que l'on retrouve dans nos magasins en France des platines identiques (puisque fabriquées dans la même usine et sur la même chaine de montage) mais dans des marques différentes comme notre chère DD 5250 de Omnitronic qui est dispo sous divers marques comme BST, Synq Audio (en banc d'essais dans Sono mag de juillet/aout 2003), reloop, Gemsound, Gemini, Stage Line/Monacor., american Dj, Power... et j'en passe.
Concernant d'autres marques comme Stanton, Numark ou encore Denon, Technics et vestax là ce sont des marques a part entière c'est a dire que le matos qu'elles proposent sort de leurs bureaux d'étude et même si elles sont fabriquées en Chine ce n'est pas dans les mêmes usines que les autres, vous ne trouverez pas de "clones" de PDX2000, TTX1, MK2 etc.... des copies peut être mais pas des clones (comme dit plus haut sur la STR-150, TT-500 etc... il y a copie et clone ne faut pas tout simplifier ou on tombe dans la connerie
Voila, donc chercher a faire des comparaisons entre l'omnitronic, la Synq audio ou la PR4.5K de BST ça fait franchement rire car c'est la même platine, pas la même pour le Look mais belle et bien la même sortie de la même usine et fabriquée sur la même chaine de montage. C'est là que les gars de la communication de ces marques sont forts c'est qu'ils vous font oublier tout ça pour vous faire croire que c'est leurs marques qui est la meilleure
Juste un petit ajout, puisque ce sont les mêmes matos il est évident que c'est vers la moins chèr que le choix doit ce faire
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Anonyme
521397
12 Posté le 14/01/2004 à 15:46:38
Bon, j'ai pas essayé toutes les platines citées... mais je dirai qu'un point trés important est la qualité de fabrication (peut-être même avant le couple moteur), question de feeling. Le plastique me rebute beaucoup. J'avais essayé le haut de gamme Numark (TT-je-sais-plus-quoi) et je dois reconnaitre que les fonctionnalité sont excellentes, le couple parfait, etc... mais le toucher je kif pas. Faut reconnaitre qu'une technics c'est rassurant (tu les gardes 25 ans si tu veux!)... bon j'arrêtes là de faire mon dj has-been mais c'est juste pour dire que je comprends les soucis de qualité de fabrication.
http://opm.panicnow.net
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Anonyme
521397
13 Posté le 14/01/2004 à 16:12:37
Technics a vraiment fait fort dans le genre bourrage de crane !
J'ai bossé dans 2 clubs en tant que résident DJ et à chaque fois les Technics partaient en révision tous les ans au mois d'aout. Une fois à cause de la lumière du strombo qui avait grillé, une fois pour changement du quartz, une fois pour recalibrage/resserage usine du bras, encore autre fois pour le bouton marche/arrêt, etc... Quand je suis parti, les platines avaient 10 ans et marchaient toujours comme au premier jour certes, mais avec des réparations tous les ans, n'importe quelle platine aurait aussi tenue !!!
Alors Technics, oui c'est fiable, mais arrêtez avec les "dans 10 ans elle sera comme neuve" c'est du n'importe quoi. Tout dépend comment on s'en sert, la fréquence d'utilisation, si on les bouge souvent ou pas, etc... Je possède par exemple toujours mes première platines, 2 Monacor à entrainement courroie qui ont 15 ans, et elles sont comme neuves (carton d'origine compris). Bah oui elles n'ont servies qu'une dizaine de fois !
J'ai bossé dans 2 clubs en tant que résident DJ et à chaque fois les Technics partaient en révision tous les ans au mois d'aout. Une fois à cause de la lumière du strombo qui avait grillé, une fois pour changement du quartz, une fois pour recalibrage/resserage usine du bras, encore autre fois pour le bouton marche/arrêt, etc... Quand je suis parti, les platines avaient 10 ans et marchaient toujours comme au premier jour certes, mais avec des réparations tous les ans, n'importe quelle platine aurait aussi tenue !!!
Alors Technics, oui c'est fiable, mais arrêtez avec les "dans 10 ans elle sera comme neuve" c'est du n'importe quoi. Tout dépend comment on s'en sert, la fréquence d'utilisation, si on les bouge souvent ou pas, etc... Je possède par exemple toujours mes première platines, 2 Monacor à entrainement courroie qui ont 15 ans, et elles sont comme neuves (carton d'origine compris). Bah oui elles n'ont servies qu'une dizaine de fois !
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Anonyme
521397
14 Posté le 14/01/2004 à 16:18:54
Citation : Tout dépend comment on s'en sert
euh... comme tu dis. c'est sur que rien ne résiste à un passage de bourrins
Citation : mais arrêtez avec les "dans 10 ans elle sera comme neuve" c'est du n'importe quoi.
si, si... je confirme (troisième main, utilisation quotidienne). Bon, évidemment je mixe pas avec des marteaux à la place des paluches...
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Anonyme
521397
15 Posté le 14/01/2004 à 16:21:15
Citation : SpankMe a écrit :
Le plastique me rebute beaucoup.
LOL j'ai oublié de parler de ça car c'est trop drole
Pour info, le plateau des Technics est en plastique aussi ! Il est juste recouvert d'une peinture imitation métal que les sociétés japanaises maitrisent parfaitement (va chez Darty et regarde les élémentes hifi séparés de Sony, Technics, Yamaha, c'est exactement la même chose !!!)
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Anonyme
521397
16 Posté le 14/01/2004 à 16:25:07
Citation : Pour info, le plateau des Technics est en plastique aussi !
pas les miennes!
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Anonyme
521397
17 Posté le 14/01/2004 à 16:30:40
Tu les as démontées pour être sûr ?
Fais le et... pleure

PS : Pour info, à moins que tu aies gagné les Technics en or du DMC, toutes les 1200 même les limited ont une structure plastique...
Fais le et... pleure
PS : Pour info, à moins que tu aies gagné les Technics en or du DMC, toutes les 1200 même les limited ont une structure plastique...
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Anonyme
521397
18 Posté le 14/01/2004 à 16:34:54
Pas besoin de démonter. elles ont qques méchant scratchs cosmétiques (des vrais crevasses!) qui laissent tout voir.
Enfin plastique ou pas peu importe , qd je pose la main dessus ça me fait pas un gros rumble pourri comme avec certaines platines.
http://opm.panicnow.net
Enfin plastique ou pas peu importe , qd je pose la main dessus ça me fait pas un gros rumble pourri comme avec certaines platines.
http://opm.panicnow.net
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Anonyme
521397
19 Posté le 14/01/2004 à 16:50:37
Je viens de voir que le post est sur les platines cds
désolé pour tout mes posts off-topic!
ciao!
http://opm.panicnow.net
ciao!
http://opm.panicnow.net
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2d
6063
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 14/01/2004 à 16:51:06
Le plateau des technics en plastok ??
c'est du plastoc moulé par dessus du plomb alors, passke k'essk'il est lourd le plateau
sinon les k2 ben c'est simple ca fait 15 ans qu'elles sont là.... ya quelques années tu voulais te mettre à mixer ben c'était des k2 et rien d'autre (aucune marque n'avait lancé de platine pour djs). Ca fait que quelques années qu'on a vu apparaitre des modèles concurrents, because engouement des gens pour les djs (
).
Toutes les autres marques j'ai pas essayé je sais pas si c'est bien ou pas, mais si technics est très connu, c'est surement pas un coup marketing
c'est du plastoc moulé par dessus du plomb alors, passke k'essk'il est lourd le plateau
sinon les k2 ben c'est simple ca fait 15 ans qu'elles sont là.... ya quelques années tu voulais te mettre à mixer ben c'était des k2 et rien d'autre (aucune marque n'avait lancé de platine pour djs). Ca fait que quelques années qu'on a vu apparaitre des modèles concurrents, because engouement des gens pour les djs (
Toutes les autres marques j'ai pas essayé je sais pas si c'est bien ou pas, mais si technics est très connu, c'est surement pas un coup marketing
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Anonyme
521397
21 Posté le 14/01/2004 à 17:07:10
Citation : Le plateau des technics en plastok ??
c'est du plastoc moulé par dessus du plomb alors, passke k'essk'il est lourd le plateau
Le poids vient de la plaque en acier qui est vissée au fond du plateau et qui a pour but de rigidifier l'ensemble
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2d
6063
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 14/01/2004 à 17:20:23
Sérieux, je veux bien te croire. Mais sur les miennes, le plateau est simplement posé, on l'enlève sans rien dévisser et tout, et quand tu l'as dans la main tu te dis que c'est vraiment lourd pour du plastique!
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sauleside
7952
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
23 Posté le 14/01/2004 à 17:25:55
Citation : sinon les k2 ben c'est simple ca fait 15 ans qu'elles sont là
ouais, enfin on va pas se mettre à faire de l'immobilisme à nos ages kand mêm !
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Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
2d
6063
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
24 Posté le 14/01/2004 à 17:36:56
Saule> arff m'en parle pas, je me surprends à penser comme un vieux des fois
Sinon bon c'était juste pour expliquer l'engoument des gens pour les k2 quoi.. c'est vrai qu'ils ont été les 1ers
Sinon bon c'était juste pour expliquer l'engoument des gens pour les k2 quoi.. c'est vrai qu'ils ont été les 1ers
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baz
924
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 14/01/2004 à 17:41:04
Je confirme que le plateau est en métal moulé. Par contre le reste de la platine à l'exception du bras est en plastique.
Par contre, j'ai acheté mes 1200 d'occase il y a plus de 13 ans et elle ont tournés au minimum tous les we et parfois 3 fois semaine en mobile (mais dans un flight) sans réparation. Les seuls ennnuis techniques ont été la lampe éclairant la cellule et parfois un resserage du bras. A l'heure actuelle, elles tournent encore en location...Ce qui me fait dire qu'elles ont une fiabilité à toute épreuve. (ce qui peut endurer la location peut tt endurer).
Par contre, le CD présenté est magnifique...je vais attendre que les prix baissent et vers 500 euros (lol) je penserai à en acheter une.
baz
Par contre, j'ai acheté mes 1200 d'occase il y a plus de 13 ans et elle ont tournés au minimum tous les we et parfois 3 fois semaine en mobile (mais dans un flight) sans réparation. Les seuls ennnuis techniques ont été la lampe éclairant la cellule et parfois un resserage du bras. A l'heure actuelle, elles tournent encore en location...Ce qui me fait dire qu'elles ont une fiabilité à toute épreuve. (ce qui peut endurer la location peut tt endurer).
Par contre, le CD présenté est magnifique...je vais attendre que les prix baissent et vers 500 euros (lol) je penserai à en acheter une.
baz
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