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Conseil clavier arrangeur

  • 25 réponses
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Sujet de la discussion Conseil clavier arrangeur
Bonsoir, je me permets de vous contacter afin d'avoir vos avis concernant le choix d'un clavier arrangeur. En effet, je compte bien debuter et mon choix pour l'achat d'un clavier se porte entre ces deux derniers :

http://cgi.ebay.fr/PIANO-CLAVIER-ARRANGEUR-YAMAHA-PSR-E333-STAND-EN-X-/180660270220?pt=FR_YO_InstrumentsMusique_PianosClaviers_Pianos&hash=item2a1030f48c

http://cgi.ebay.fr/Clavier-TETRATONE-TTT520-PIANO-DYNAMIQUE-arrangeur-61-touches-128-voix-MIDI-T520-/310370150048?pt=FR_YO_InstrumentsMusique_PianosClaviers_Pianos&hash=item484380a6a0

Les deux possedent la fonction midi, apprentissage et surtout les touches dynamiques. C'est a peu pres ce que je recherche dans un clavier. Auriez vous des remarques ou conseils concernant ces deux claviers ?

cordialement
2
Yamaha est réputé pour ses bonnes sonorités. Comme c'est un clavier de début et que tu es susceptible d'en changer, le Tetratone se revendra moins facilement.
Je regrette l'absence de pitch bend sur le Yamaha. C'est presque indispensable pour les solos.
3
merci de ta repondre, en effet je penche plus pour un yamaha!
Une deuxieme question me traverse l'esprit, est-ce que la fonction "Guide lumineux" est vraiment pratique ? ou est-ce juste un "gadget" ?
4
Comme j'ai appris le piano à l'ancienne je ne me rends pas compte si c'est utile. J'ai l'impression que c'est un peu pour les enfants. Laisse tomber cette fonction et choisis un instrument un peu moins amateur. On devient vite plus exigeant!
Tu veux faire uniquement de l'arrangeur ou aussi apprendre le piano? Celui là me plaît bien
https://fr.yamaha.com/fr/products/musical-instruments/keyboards/digitalkeyboards/dk_-_piaggero/np-v80/?mode=model#tab=product_lineup
c'est plus cher bien sûr...

Les arrangeurs en général ont tous 61 touches mais pour le piano il vaut mieux 76.
Comme c'est un clavier de début, tu pourrais chercher dans l'occasion et trouver un clavier assez performant pour ton budget.
Quel style veux tu faire?
5
Dans cette gamme de prix je te conseille plutot un ancien arrangeur de Casio le CTK900 aux possibiltes superieures au yamaha. Meilleurs sons ( notemment les pianos accoustiques), meilleur toucher clavier, enregistrement 6 pistes, edition et sauvegarde de tes sons personnalises, telechargement de banques supplementaires su le net.
On le trouve neuf sur ZIKINF https://www.zikinf.com/annonces/dispannonce.php?annonce=781290
ou d occase sur LEBONCOIN
https://www.leboncoin.fr/annonces/offres/ile_de_france/occasions/?f=a&th=1&q=casio+ctk+900

[ Dernière édition du message le 03/06/2012 à 14:00:38 ]

6
Ouais bon conseil, il ne lui faudrait pas un truc trop limité. Et en un peu supérieur quel modèle?
7
en effet le casio CTK-900 est interressant! En faite j'aimerais apprendre le piano et surtout pouvoir jouer certaine melodie comme :



et d'autre dans le même genre. Donc faut que le son du clavier arrangeur reprenne au mieux le son d'un vrai piano. Je sais pas si je suis clair :p
8
Ce que tu nous montres c'est du piano pur, à deux mains tu es gêné sur un 61 touches, il en manque un peu en haut et en bas. Le minimum c'est 76. Les vrais font 88.
Il ne faudrait pas que tu achètes un truc que tu vas trop vite sentir limité tu vois?
Et si tu veux un clavier arrangeur, c'est aussi pour jouer des orchestrations rythmées?
9
c'etait juste un exemple, etant donné que je n'ai encore aucune base ou quoi je sais pas si j'ai vraiment besoin d'avoir beaucoup de touche au début. Si deja je peux reproduire ce genre de musique avec un 61 touches, pourquoi pas ? Enfin c'est vous les experts, je n'y connais pas grand chose lol
10
La vraie question est de savoir si tu veux apprendre à jouer (un peu) du piano ou si tu veux t'amuser avec une machine ludique (arrangeur) mais dont le mode de jeu est différent du piano.
Je serais toi avant d'investir, je prendrais quelques leçons de piano et arrangeur pour comprendre le travail et voir si çà me branche, parce qu'une base d'apprentissage est nécessaire. Le professeur t'expliquera bien tout çà. A défaut va un jour de semaine dans un magasin de claviers te faire faire des démos par un vendeur sympa (si çà existe encore?)
Il faut consacrer du temps de travail pour apprendre et avoir une base saine, sinon on prend de mauvaises habitudes handicapantes pour la suite.
11
Je ne pourrais pas prendre de cours de piano avant un moment a cause de mon taff, pour le moment je dois debuter par mes propres moyens. Ce que j'aimerais faire c'est apprendre les bases du piano, et pouvoir le genre de musique que j'ai montrer avec le lien précedent. En gros tu me dis qu'il faut que je me penche plus vers un 88 touches, un piano numerique alors ?
12
En tout cas si tu choisis de te "limiter" a un 61 touches je peux t assurer que tu retrouveras a peu pres le son piano de ta demo avec le CTK900 et pas avec le yamaha.
D autant que dans le casio tu peux en plus en agissant sur les effets et les filtres (fonction synthé) nuancer le son
a ton gout.

[ Dernière édition du message le 03/06/2012 à 19:36:38 ]

13
voici en mp3 le son piano standard du CTK900 (et egalement des casio WK3500 et WK3700 ) https://www.casio-europe.com/fr/downloads/emi/WK_stereo_grand_piano_hifi.mp3

[ Dernière édition du message le 03/06/2012 à 19:42:33 ]

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merci bien de ta réponse, cependant, en recherchant et regardant beaucoup de choses sur internet, je pense que le mieux pour moi est au minimum 88 touches afin de pouvoir au final realiser les musiques que je souhaite interpreter. Je me penche plus vers le piano numerique désormais.
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c est plus cher mais a long terme certainement un meilleur investissement. le KORG SP250 est une reference dans ce domaine tant au niveau toucher que son (tu peux l ecouter ici
http://purgatorycreek.com/ .... en cliquant... digital piano shoutout .... complete listing ... details)
Une autre option, encore plus interessante a mon avis, serait d utiliser un bon clavier maitre 88 toucher lourd qui serait relie par usb a ton ordi qui lui par logiciels( dont certains gratuits) produirait le son du piano. Et la ce n est plus le seul son de ton piano numerique que tu as mais l infini du piano virtuel et donc pour le long terme des dizaines de sons et nuances a ta disposition . En plus ca reduirait au moins de moitie ta depense de depart.
https://www.thomann.fr/cat.html?gf=masterkeyboards_avec_88_touches&oa=pra

[ Dernière édition du message le 03/06/2012 à 22:24:25 ]

16

slt,
commence avec 1 yamaha np30 ou np31, tu trouve le np30 d'occase a a - de 200 euros


17
Le NP30 a un bon son par contre au niveau toucher c est l arnaque il est soi disant semi lesté mais c est du pipeau (lis ca: http://piano.about.com/od/keyboard-reviews/fr/Yamaha-NP30_Keyboard-Review.htm)
18
et vous pensez quoi de celui la ?

http://www.promomusic.fr/piano-numerique-yamaha-p-95.html

j'ai un pti coup de coeur ^^
19
C'est sûr que pour apprendre le piano c'est mieux d'avoir un clavier à marteaux bien que j'ai lu dans les avis qu'il était un peu léger, mais c'est quand même mieux que le toucher synthé.
On n'est plus du tout dans l'arrangeur là, mais rien ne t'empêche d'en avoir un plus tard car çà ne fait pas double emploi.
Il est très compact c'est sympa, et le stand spécial est mieux qu'un truc en X, plus rationnel.
20

je n'ai pas essayer le np30 , par contre j'ai essayer le yamaha NP31 et je peut te dire qu'au niveau du toucher, il est très bon.

a propos du piano a 88 notes c'est sur que c'est mieux et le yam p95 est certainement très bien, mais tu sait, il est assez rare de se servir des 88 touches a moins de jouer du classique! et encore!

Bon, je pense que tout depend aussi de ton budget et de quelle genre de musique tu veut faire, si tu veut devenir le prochain beethoven, alors c'est sur qu'il te faut un 88 touches, maintenant si ce n'est que pour jouerde la pop, et en plus en étant débutant, regarde plutot du coté des 76 touches yamaha-casio.
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Oui le 88 notes n'est exploité que si on fait de grands arpèges ou qu'on double la basse à l'octave. Sur un 76 on se débrouille. Par contre 5 octaves de Do à Do pour deux mains c'est pas assez, à la limite de Fa à Fa pour la Pop çà va, mais on n'en fabrique plus.
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c'est vrai que le nombre de touches limitées a 61 est parfois un veritable problème, surtout sur les arrangeurs; on se trouve souvent bloqué avec des accords du types : dm11, des accords de 5...etc

En plus les arrangeurs ne reconnaissent pas tous les accords et il faut donc jouer en full keyboard a ce moment là(quand la fonction y est), seulement comme la plupart des arrangeurs ont 61 notes ont se retrouve bloquer !!!


d'ailleurs, je serai curieux de savoir comment font certains jouer d'arrangeur quand il se retrouve avec des accords de jazz de 5 ou 6 notes et qu'ils doivent en + jouer la melodie ???
23
Citation :
avec des accords de jazz de 5 ou 6 notes et qu'ils doivent en + jouer la melodie ???

Et bien c'est tout simplement pas possible, c'est la fameuse limite de l'arrangeur, on est obligé de réduire au basique. L'arrangeur peut reconnaître des accords ramassés à 5 doigts sur la main gauche qui sur un vrai piano sonnent très vilain. C'est ce que je reproche à l'arrangeur en temps réel, un jeu de main gauche déformé et une forte limite d'accès aux recherches d'harmonies complexes par rapport au piano.
L'arrangeur est un appareil très ludique mais çà reste quand même un jouet.
Traditionnellement les arrangeurs ont seulement 5 octaves car les animateurs qui les utilisent y sont habitués, et surtout parce que son format permet de le transporter sur la banquette arrière d'une bagnole, là où un 6 octave ne rentre plus.
De plus piano-bar et arrangeur sont deux esprits différents, le premier est intime et feutré, l'autre génère tout un orchestre rythmé sur sono plus propice aux préliminaires de la danse. Il est presque impossible de se remettre au piano après le passage d'un arrangeur, il y aura rupture d'ambiance et soudain un son creux. Dans l'ordre d'une soirée je dirais: piano (apéritif et début de repas), arrangeur (suite, dessert et café) et DJ pour finir sur la piste. Tout en crescendo.
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Bon alors, je suis à la fois d'accord et pas d'accord avec toi:

Pour les harmonies complexes, tu as raison il vaut mieux utiliser un piano 88 touches.
les arrangeurs, des jouets? hum hum pas sur, peut être certains entrée de gamme, heu tu crois vraiment que le YAM TYROS ou le KORG P3AX ce sont des jouets ? je ne crois pas !
c'est vrai u'en générale ils ont 5 octaves mais tu au le ROLAND G70 qui a 76 notes;

pour le jeu en piano bar, on peut aussi bien animé avec un piano qu'avec un arrangeur; par exemple on peut couper les ryhtmes et n'utiliser que le son de piano pour jouer une ballade pour commencer dans la soirée(apéritif)et plus tard se servir des styles pop, rock, dance..; et même si on veut une ambiamce feutré, il y aussi des ballades swing, jazzy qui corresponde a cette ambiamce...

Avec un TYROS(par ex;) tu peut très bien animé la soirée dans l'ordre que tu as évoqué avec un piano en premier, pop-rock en second et dance pour finir, non ?
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On peut aussi utiliser des styles spéciaux piano et passer pour un virtuose, mais le jeu n'a plus guère de rapport avec la technique pianistique.