réactions à la news Arrivée d'une nouvelle génération de Rumble

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 05/02/2014 à 20:08:33

Fender renouvelle sa gamme d’amplis basse et présente la troisième génération de la série Rumble.

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Doktor Sven

6445

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2 Posté le 06/02/2014 à 09:08:06

Eh bah, ça me semble très intéressant ça ! Un ajout à faire dans la série test des combos à pas cher ?

Au passage, dans le sujet sur la disparition de la marque Genz Benz réabsorbée par Fender, on se demandait ce qu'allait devenir les design classe D de chez Genz ... bah on a la réponse

Si ces nouveaux Rumble sont au niveau des anciens produits Genz Benz, ça promets !

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

[ Dernière édition du message le 06/02/2014 à 09:13:57 ]

Guillaume2776

102

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 06/02/2014 à 09:39:57

J’espère parcque ayant joué sur un ancien rumble 100w , le son étais juste super flou par rapport a ce que fais la concurrence pour le même prix .

Guillaume2776

102

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 06/02/2014 à 09:42:08

Autant les bassman étaient bien autant les rumbles c'etait pas ça.

Guillaume2776

102

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 06/02/2014 à 10:00:05

Puis les prix sont pas top sachant que sur thomann la tête 200w vaut presque le même prix que la mb little mark 250 ou la gallien krueger 200w ou la tc 250w.

Anonyme

6427

6 Posté le 06/02/2014 à 17:49:13

Produits appelés à remplacer les précédents Rumble ou montée en gamme et compléments à la gamme sus-nommée ?
Pas de remplaçants prévus aux Bassman Tv ? :???:

[ Dernière édition du message le 06/02/2014 à 17:49:49 ]

Bibi33

234

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

7 Posté le 08/02/2014 à 10:47:53

Pour moi ce n'est plus du RUMBLE...c'est du design GB !!! et c'est dommage qu'il n'y ai pas les poids...

Et aussi, il y a peut être une erreur, car je ne suis pas certain qu'il y ai un combo 500w !!!

“Essayer d’expliquer la musique, c’est comme essayer de danser l’architecture.” T.Monk

Anonyme

6427

8 Posté le 08/02/2014 à 11:43:03

http://www.fender.com/series/rumble/
T'as les réponses, poids et combo 500w. :bravo:

la-boulette

105

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 09/02/2014 à 00:18:56

Rien à voir avec du Genz Benz pour qui en a eu entre les mains au niveau du design, Fender a le cul assis entre deux chaises sur ce point avec sa série Rumble: on veut se montrer moderne (because class D) mais en gardant la patte vintage de la marque (parce que c'est à la mode)et résultat on assemble les concepts et rien n'est véritablement travaillé, c'est à se demander si ils n'ont pas fermé le département design... ce qui ne serait pas étonnant vu leurs déboires financiers (c'est ce mois ci qu'ils vont savoir pour leurs 217 millions de dettes)

Il y a la patte de Jeff Genzler sur la conception avec le principe presse-bouton pour des options comme le vintage ou le contour, sur l'overdrive ils ne font que s'aligner sur la concurrence, Aguilar y est depuis longtemps avec le circuit AGS, comme TC Electronic, sachant que Markbass et feu Genz Benz avait déjà passé la vitesse supérieure avec de l'overdrive à lampe (les séries TTE et Streamliner). En plus, ce n'est pas difficile à combler: une pédale à 50 € d'occasion qui fera la même chose pour ça et c'est marre.

Au final on a une "philosophie" proche des séries Contour pour les combos et Shuttle pour les amplis, mais sévèrement épurée et manquant cruellement d'options intéressantes, pas de mediums paramétriques par exemple ni de compresseur, sur l'EQ on est sur un copié/collé Markbass, bref, on cherche à ratisser large pour:
1- recentrer sur la marque Fender, et uniquement Fender, d'où le dézingage de GB et SWR: ça permet de dégraisser en terme de salaires, on ne garde que les ingénieurs, on sous-traite les HP chez un autre (en plus on joue sur le marketing avec l'image d'Eminence)et voilà c'est la fête du slip (pouvait pas résister avec Eminence :mdr:

)... afin de se dépatouiller de cette dette.
2- il faut contre-attaquer sur ce marché du classe D et offrir à moins cher les mêmes options que les autres.

Au final on perd l'option du compresseur de SWR, présente chez TC Electronic et Markbass, on est en retard car on ne pense pas aux hybrides lampes/classe D, et côté HP alors que c'est un copié/collé strict des séries Focus de Genz Benz, où est le 12" en cab seul ? gros manque quand on sait l'intérêt que portent les bassistes sur ce type de cab ... ça c'est clairement stupide, Fender ne comprend toujours pas (et ne veux pas chercher à comprendre) ce qui intéresse vraiment les bassistes, ils veulent imposer une stratégie marketing sans répondre aux attentes de la clientèle, c'est ce qui les tue depuis 20 ans maintenant: plus aucune innovation, on cherche juste à combler les trous dans les gammes pour ratisser large et contrer la concurrence. La série Dimension ne sert qu'à contrer les Musicman, les Modern Player font ce que des Yamaha RBX font depuis longtemps par exemple, bref... pas glorieux.

On est pas sur du matos à vocation pro, Fender est toujours dans la stratégie marketing pour attirer le pékin moyen qui n'y connaît pas grand chose avec le classe D et le céramique, cool.... mais ils ont un wagon de retard.

Seul le pédalier est intéressant, à part TC Electronic (et encore c'est en option) personne n'y pense .

Donc voilà, tout ça (Genz Benz et SWR)... pour ça ! qui a encore trinqué dans l'histoire ? comme Hamer à peu de chose près, politique du vide (je tue les marques concurrentes sur le segment après les avoir racheté) pour se poser en seule alternative, une alternative bien tristoune.

Quand on est mort, on sait pas qu'on est mort c'est difficile seulement pour les autres.

C'est pareil quand on est con...

la-boulette

105

Posteur·euse AFfiné·e

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10 Posté le 09/02/2014 à 00:43:40

Citation de Guillaume2776 :

Puis les prix sont pas top sachant que sur thomann la tête 200w vaut presque le même prix que la mb little mark 250 ou la gallien krueger 200w ou la tc 250w.

+ 1 000 , je connais mal GK, mais sur ce point c'est indéniable. POur ce que j'en sais de GK, c'est qu'au moins le patron d'un magasin de zic n'est pas obligé de se taper toute la gamme Fender en stock tournant pour avoir un combo basse. et c'est clairement pour cela qu'à mon avis GK est maintenant clairement une solution beaucoup plus crédible sur le rapport qualité/prix, et puis, on trouve du néodimyum en 12" .... sur des combos équivalents en terme de puissance et de prix... et comme en plus il y a du cab en 12", c'est LA marque avec une bonne présence en Europe qui peut clairement leur faire mal à Fender, c'est tout ce que souhaite à GK !

Quand on est mort, on sait pas qu'on est mort c'est difficile seulement pour les autres.

C'est pareil quand on est con...

Doktor Sven

6445

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 10/02/2014 à 11:09:58

> La boulette: je suis pas loin de rejoindre ton analyse sur le principe, mais je vais tout de même les essayer ces Rumble. C'est pas parce que le design (au sens fonctionnalités, pas juste au sens look) est bien plus basique et consensuel que pour autant c'est moins bon.
Personne ne reproche à Orange de faire des amplis avec 4 boutons et une EQ passive en 2014 !! Un design simple réponds au besoin des gens qui aiment le design simple.

Et Fender a une image de marque du truc "simple et basique, industriel, fonctionnel, fait à la chaine" aussi bien pour ses basses que ses amplis. Effectivement c'est du produit de masse pour celui qui veut un truc immédiatement disponible et identique quel que soit l'endroit du globe où tu te toruves ... y'a des clients pour ça (énormément).

Simplement c'est dommage de tuer deux autres marques au passage ...

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

[ Dernière édition du message le 10/02/2014 à 11:10:49 ]

la-boulette

105

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 23/02/2014 à 16:17:09

C'est officiel: fender a tout simplement lourdé Genz Benz, étant propriétaire de la marque, ils ont tout simplement fait un vulgaire copié/collé bâclé de leurs amplis et cabs, ne reprenant que les caractéristiques "bankable".

Une raison de plus pour boycotter Fender qui en 2 ans a flingué Hamer donc, puis SWR, puis Genz Benz pour combler sa dette astronomique, ... et ainsi faire croire qu'ils sont une alternative sur le marché du class D... facile, quand tu fais plonger les marques concurrentes que tu rachètes... c'est vieux comme le monde: Arcellor Mittal et Florange par exemple...

Ca me fait gerber, j'ai une Fender jazz bass achetée neuve en 2010 en plus, quel con ... dès que la prochaine basse arrive je m'en sépare direct. Les seuls produits Fender (et marques associées via KMC) que j'achèterai ce sera de l'occasion, le neuf c'est terminé.

Cette politique capitaliste de la terre brûlée m'insupporte au plus haut point.

Cor-Tek et Fender, même combat: les employés trinquent au final.

https://www.talkbass.com/forum/f15/future-genz-benz-1013626/index41.html#post15536331

Quand on est mort, on sait pas qu'on est mort c'est difficile seulement pour les autres.

C'est pareil quand on est con...

Anonyme

6427

13 Posté le 23/02/2014 à 22:59:44

On peut reconnaitre à Fender sa cohérence, ils flinguent du bon... Si Hamer, SWR et Genz-Benz ont été rachetés par Fender, c'est qu'ils étaient à vendre, non ? Je ne défends pas la politique économique de F. je constate. Si on peut me donner les raisons de ces rachats, merci.

:noidea:

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 24/02/2014 à 02:53:29

Encore et toujours une belle demonstration de la sempiternelle règle : quand une marque en rachète une autre c'est surtout pour se payer la concurence... ça n'a rien de nouveau, Fender n'invente rien, c'est juste une manière de faire des affaires dans les hautes sphères...
Si ça laisse un goût amer en bouche, faut surtout pas prendre trop de recul et se demander ce que ce genre de pratique peut induire sur le marché de la grande consommation comme ce que l'on mange ou ce que l'on boit, parce que là on peut tomber de haut.
Sans vouloir me faire l'avocat du diable, le Boycott, je veux bien mais sérieusement fallait le faire un peu plus tôt !!!

Là tu prend le train quelques décennies trop tard ! Rien qu'avec la marque Sunn, Fender avait déjà fait la même chose à la fin des années 90. Deux ans après le contrat de vente, les produits étaient discontinués pour réaparaitre à peine un an plus tard sous la marque FENDER (Sans blague le truc qui a changé sur la 300T était juste le logo).
Un exemple plus ancien ? Bah tiens, le groupe Kaman (qui en soit est le propriétaire en titre de la marque Genz Benz, je dis ça comme ça...) qui s'était payé la marque TRACE ELIOTT en 1992, une marque anglaise qui marchait du feu de dieu... Vous voulez la suite de l'histoire ? Bah vous l'a connaissez, en 1996, énorme compression du personnel, délocalisation totale des produits et enfin plantage total jusqu'a repêchage par PEAVEY...

Music is a business, and business is still good
Sinon, t'aurai pas d'usine, pas d'instrus pas chers, beaucoup moins de choix, juste des instruments de luthiers et des vieux instruments d'occasion. Je dis pas que ça serait pas mieux mais ya un moment, faut pas oublier que la révolution électrique a été et restera tributaire de l'industrie et de ces gros poissons.

Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

[ Dernière édition du message le 24/02/2014 à 02:56:33 ]

Anonyme

6427

15 Posté le 24/02/2014 à 08:46:34

Merci David des éclairages. Je voulais juste dire qu'il y a rachat s'il y a vendeur... :bravo:

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

16 Posté le 24/02/2014 à 13:10:53

Non mais je réagissait pas vraiment par rapport à ton post en fait. Mais comme tu le fais bien remarquer, personne ne peut obliger une boite à se vendre, il est bon aussi d'avoir une petite pensée pour certains dirigeants qui laissent leur bébé, pour quelques millions, aux mains de géants qui feront forcément des dégâts.
C'est un peu triste à dire mais si on veut garder une politique de gestion humaine, il ne faut surtout pas trop grossir.
J'ai un autre exemple qui me vient en tête qui peut illustrer ce paradoxe commercial, faudra que je vérifie mais ça me fait penser à Ned Steinberger, un concepteur de génie qui a désigné la NS pour Spector et qui a bien sûr commercialisé la fameuse basse bâton en carbone... A l'époque la Steinberger série L était juste la plus grosse révélation du marché, une révolution aux USA qui mit une claque à l'industrie : imaginez-vous, un instru moulé dans du carbone, indestructible, indéréglable, qui sonne à peine sorti de la housse et surtout aussi transportable qu'une raquette de tennis. Enorme succès, trop gros peut-être, car l'usine de New York fut incapable de répondre à la demande... Du coup, Ned Steinberger fut obligé de vendre sa boite et même son nom à GIBSON qui fit ce que font toutes les grosses boites qui assimile la concurrence : du sabotage en bonne et due forme...

Alors oui, on peut se demander légitimement ce qui peut bien motiver un homme à revendre le fruit d'une vie de travail (et la carrière d'employés dévoués à leur taf) à une entité, alors qu'on sait sciemment ce qui va se passer derrière. On peut aussi se demander, dans une moindre mesure, comment un homme peut revendre son propre nom (ex : Leo Fender, Ned Steinberger, Stuart Spector, etc...) pour de l'argent... ça ça me sèche vraiment ! Mais la raison est pourtant tellement simple :

Business is business
C'est triste, c'est navrant mais bien réel les amis

Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

[ Dernière édition du message le 24/02/2014 à 13:41:16 ]

la-boulette

105

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

17 Posté le 01/03/2014 à 08:07:15

Que l'on s'en aperçoive un peu tard soit, le tout est d'être au courant, de ne pas faire le mouton et de ne pas cautionner. C'est pas le tout de dire business is business et rien ne fonctionnerait, pas d'innovation, de création, etc... d'instrus pas chers...

Excuse moi, mais si tu veux parler de malbouffe, si tu vas encore au Kébab ou au MacDo c'est que tu le veux bien, si tu vas acheter ta bouffe à Leclerc dans la section Marque Repères qui est en soit un dézingage en règle du monde paysan , c'est que tu le veux bien.

Là tu vois ce matin à côté de chez moi c'est le marché, ... avec des maraîchers, si je pousse plus loin vers le tram à Angers place Molière c'est le marché bio même ! et ça me coûte pas "beaucoup" plus cher. De l'alternative il y en a, faut arrêter de dire que c'est comme ça c'est le business et ça fait avancer, NON ! marre de moutonner !

Alors oui j'arrive un peu (beaucoup? trop même !!) tard sur ce sujet, mais je suis désolé, on a aussi le droit de dire que c'est pourri, et que c'est possible d'aller voir ailleurs, et que justement il y a des alternatives !!! Maintenant quand Tobias a revendu à Gibson et qu'il est resté pour fabriquer d'autres modèles en Corée (la Toby dans les 90's) tu crois qu'il se doutait que ça se passerait comme ça ? pourquoi à ton avis après des années à devoir respecter une clause débile il s'est de suite remis à fabriquer des .... MTD ?

Ah bah oui ça devait être un gros naïf... mais bien sûr !! comme toi tu en es un! comme moi j'en ai été un ! tu crois qu'ils jouent sur quoi ces Gibson, Fender et consorts ?

Sur notre instinct matérialiste et notre naïveté, sur le fait que nous avons été conditionnés comme ça, et oui se dé-conditionner ça prend du temps... mais c'est possible et surtout! surtout! faut pas hésiter à le dire, montrer et aider au dé-conditionnement !

Quand on est mort, on sait pas qu'on est mort c'est difficile seulement pour les autres.

C'est pareil quand on est con...

David LO PAT

1868

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

18 Posté le 01/03/2014 à 11:51:33

J'ai toujours autant de mal à te lire... personne ne te retire le droit de dire quoique ce soit.

Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

[ Dernière édition du message le 01/03/2014 à 11:56:04 ]

Anonyme

3467

19 Posté le 01/03/2014 à 19:49:24

Citation :

Que l'on s'en aperçoive un peu tard soit, le tout est d'être au courant, de ne pas faire le mouton et de ne pas cautionner.

certes, mais tu as bien acheté une Fender neuve en 2010, et cette marque n'est pas devenu le grand méchant capitaliste du jour au lendemain (déjà dit par David dans un message précédent). David est globalement d'accord avec le constat que tu fais, moi aussi d'ailleurs, pas la peine de s'en prendre à lui.

la-boulette

105

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

20 Posté le 25/03/2014 à 00:42:01

Parce qu'en qu'en 2010 je n'étais pas au courant de tout ça, maintenant que je le suis je n'abonde plus. Ca a joué sur mon ignorance, bien ! tout à fait d'accord. Maintenant que je sais, j'ai pas envie de continuer comme ça. D'autres parts, l'intro en bourse ratée date de 2011 et le "dégazage" (c'est mon côté écolo désolé) des marques citées plus haut est intervenu après. Oui je reconnais, ma connaissance de Fender se résumait à ça à l'époque, c'est à dire pas grand chose, mais comme les 3/4 ou 90 % qui connaissent Fender d'ailleurs ! ici faut se rendre compte que nous ne sommes finalement que quelques personnes à savoir ce qu'il se passe réellement, parlez-en au père de famille qui va acheter la première Squier de son gamin, il en sait que dalle lui si il n'est pas déjà musicien !! (j'ai appris certaines choses à mon beau-frère quand il a voulu acheter une gratte et un ampli à mon neveu, du coup il a acheté une Lag pensant acheter 100 % français.... J'ai pas eu le temps de lui dire que s'il achetait un truc fabriqué en Corée ou en Indonésie il y avait de fortes chances pour que Cor-Tek soit impliqué, eh m....)

Oui je m'en prends quelque part à David je reconnais.... on a eu un échange en MP rapport à tout ça, pour une certaine raison: la presse pour moi est justement l'intermédiaire dans cette histoire, ils ont le rôle central. Faire savoir déjà, le devoir d'informer le public, et bien sûr on se sert de la presse pour vendre de l'autre côté sa came, ce que Fender fait très bien puisqu'ils ont un service pour ça qui abreuve la toile d'infos en tous genres, des Comunity Managers, des RP, etc... Comme ils savent qu'un journal ou qu'un site web qui veut être lu et visité doit en passer par là et montrer leur came, sachant qu'à part ces marques les gens sont en général peu informés, ça leur va bien.

A un moment il faut peut-être aussi que la presse passe à autre chose et choisisse autre chose, pas juste 3 ou 4 fois l'année !

Tiens d'ailleurs j'espère que vous ferez une news là-dessus, pour le coup ça c'est une alternative grand public à la news concernée ici qui sera facile à trouver:
http://www.notreble.com/buzz/2014/03/24/peavey-announces-minimax-and-minimega-compact-bass-amplifier-heads/

Quand on est mort, on sait pas qu'on est mort c'est difficile seulement pour les autres.

C'est pareil quand on est con...

Anonyme

21 Posté le 25/03/2014 à 06:47:48

Hors sujet :

préviens nous le jour ou tu vas poster dans d'autres forums!!

Anonyme

3467

22 Posté le 25/03/2014 à 15:23:44

Hors sujet :

Fender, complot sioniste avéré depuis 2010 (pas avant) !

Anonyme

6427

23 Posté le 25/03/2014 à 18:50:44

J'ai une casquette Fender US, rien à voir avec une casquette Modern Player chinoise. Quant aux T-shirts en polyester mex' ils sont pas mal mais rien à voir avec du custom shop en coton US.

Anonyme

3467

24 Posté le 25/03/2014 à 19:15:52

Citation :

coton US

sclavagiss !

Anonyme

6427

25 Posté le 25/03/2014 à 19:19:19

Non, cultivé par des affranchis, chanteurs de blues, le coton pousse mieux quand on lui chante le blues. Il pousse mieux que le polyester quand on lui joue des mariachis, même si le pétrole est 100% mex.

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