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Perte de brillance sur Fender Deluxe Reverb

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Sujet de la discussion Perte de brillance sur Fender Deluxe Reverb
Bonjour à tous

Il y a qq temps, je récupère ma strat sortant d'un réglage complet dans un magasin et le gars me demande de l'essayer pour voir si le setup me convient. Je l'essaie donc sur un Fender deluxe reverb (tone master) identique à celui que j'ai acheté au printemps dans ce même magasin. Et là je remarque, qu'à réglage identique, il sonne différemment du mien, beaucoup plus brillant. Je l'explique au gars et il me dit qu'il se peut que l'acoustique de la pièce + le placement de l'ampli influent sur sa sonorité. Ok... Why not.

Je rentre chez moi, je branche ma guitare sur mon pedalboard et là je retrouve mon son... plus mat que dans le magasin. Je commence à me poser des questions : l'ampli aurait-il un problème ?
J'attrape une autre guitare, je la branche directement dans l'ampli sans passer par le pedalboard et là je retrouve le son brillant de l'ampli du magasin ! Ok ! Là je réalise que le problème ne vient pas de l'ampli mais plutôt de ce qu'il y a entre la guitare et l'ampli.

Je me mets donc en mode investigation et je cherche quel est l'élément perturbateur. J'essaye plusieurs jack des chers, des pas chers. J'essaye les pédales une par une pour voir laquelle pourrait causer cette perte de brillance. Et je cherche pendant une bonne heure en vain. J'ai même branché la guitare en direct sur l'ampli avec les patchs des pédales.

Constat au bout du compte tant que la guitare est en direct dans l'ampli tout est OK. Dès que ce n'est plus le cas le son perd cette brillance que du coup je compense avec une Dynacomp.

Bref, frustration extreme !

Quelqu'un aurait-il une idée pour remédier à ce problème ?

Merci d'avance.

http://www.youtube.com/youglymusic

2
1- La guitare direct dans l'ampli et tout fonctionne bien

2- Guitare + pédales dans l'ampli = perte de brillance

Conclusion; ça vient nécessairement des pédales.... quoi d'autre ?

Quelque chose t'a échappé ou que tu ne fais pas bien; recommence tes tests.

[ Dernière édition du message le 06/11/2020 à 11:15:51 ]

3
En effet ça vient bien des pédales. Le problème est que je reproduis ce problème avec chacune de mes pédales.
J'ai testé avec une douzaine de pédales sans les enclencher en son clair et il se passe la mm chose dès qu'une pédale est branchée.

http://www.youtube.com/youglymusic

4
Donc tes pédales, n'importe laquelle, causent la perte de brillance dans l'ampli.

Certain câbles, à cause de leur capacitance, peuvent causer ce problème.
Il faudrai essayer différentes marques.
La qualité des pédale serait elle en cause ?

1- Quels sont tes câble actuels ?
2- Tes pédales ?
5
Bonjour Messieurs,

Peut etre te faudrait-il un buffer ?
Quelles sont tes pédales ?
6
Google;

Qu'est-ce qu'une pédale tampon / buffer? Sur le plan technique, une pédale tampon est un petit amplificateur qui isole le signal haute impédance entrant envoyé par la guitare à un niveau unitaire. En termes simples, cela préserve la force du signal qui traverse votre configuration.

Combien de pédales avant d'avoir besoin d'un tampon?
Selon le nombre de pédales dont vous disposez, vous aurez peut-être besoin de plus d'un tampon, mais ce n'est généralement que pour les plates-formes avec plus de 10 pédales qui sont true-bypass. Tout se résume à écouter votre plate-forme. Votre son clair est-il faible à travers votre pédalier par rapport à votre ampli?
7
Bonjour,

Est ce que tu utilise l'input 1 ou 2 ?

L'input 1 à une impédance de 1M contre 136K pour l'input 2.

Il faudrait vérifier les impédance entré/sortie de tes pédales pour celles qui ont un buffer et voir lesquelles sont True bypass.

8
Voici mes paédales :

combos-guitare-3145337.jpg

L'entrée que j'utilise :

combos-guitare-3145338.jpg

J'utilise des jacks Fender de bonne qualité.

combos-guitare-3145345.jpg

http://www.youtube.com/youglymusic

[ Dernière édition du message le 06/11/2020 à 15:01:41 ]

9
Citation de latole :
Google;

Qu'est-ce qu'une pédale tampon / buffer? Sur le plan technique, une pédale tampon est un petit amplificateur qui isole le signal haute impédance entrant envoyé par la guitare à un niveau unitaire. En termes simples, cela préserve la force du signal qui traverse votre configuration.

Combien de pédales avant d'avoir besoin d'un tampon?
Selon le nombre de pédales dont vous disposez, vous aurez peut-être besoin de plus d'un tampon, mais ce n'est généralement que pour les plates-formes avec plus de 10 pédales qui sont true-bypass. Tout se résume à écouter votre plate-forme. Votre son clair est-il faible à travers votre pédalier par rapport à votre ampli?


A priori aucune n'a de buffer

http://www.youtube.com/youglymusic

10
Ce câble Fender, je l'ai déjà testé, ça donnais plutôt le résultat que tu déplores. Mais tu dis qu'avec ta guitare le son est ok.

Il y a peut-être un ensemble de pièces/ composantes légèrement problématiques et qui en s'additionnant dénature le son.

Quand je parlais d'impédance des câbles ,ça n'a rien a voir avec la qualité, c'est un matériel différent.
11
Voici 2 extraits sonores pour illustrer le problème.
Sur chaque extrait en premier à travers une pédale (l'accordeur) et en 2eme la guitare direct dans l'ampli

https://drive.google.com/file/d/1s12UL-96BuVujdjjI0MlrQf2Q-8dd1Ka/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/1lfrjMkZwmrf8FzilfFKAFWzVwJcp65CU/view?usp=sharing

http://www.youtube.com/youglymusic

12
Si la pédale n'est pas une "thru bypass" ( vraie contournement ) le "problème" vient de là.

Un pédale à Off et sans thru bypass fait quand même passer le son par une partie du circuit de la pédale et ça suffit a colorer le son.
Ne cherche pas plus loin.

[ Dernière édition du message le 06/11/2020 à 15:36:42 ]

13
Pour le canal vibrato tu peux choisir la brillance que tu veux avec le firmware, il faut que tu vérifie la version que tu as, tu dois avoir la version sans le bright cap (d'après le symptôme que tu décris).

https://support.fender.com/hc/en-us/articles/360048863611-Tone-Master-Deluxe-Reverb-Firmware-Upgrade-Procedure
14
J'avais eu le même type de problème (avec du matériel différent), et un "simple" câble peut faire toute la différence.
J'ai résolu la perte de brillance par une pédale avec buffer en première position, et un câble pas trop long (3 m) entre la guitare et cette première pédale.
Je crois que les câbles "téléphone" comme celui de ta photo sont assez sujets à ces soucis de perte de brillance...
15
Bon je viens de faire un ultime test avec 2 autres cables qui trainaient au fond d'une caisse je n'ai plus le problème.

C'est donc bien les cables Fender le problème ! Qui l'eu cru ! C'est quand même curieux que je n'ai pas ce problème quand il est branché en direct dans l'ampli.

Ok, donc la question est maintenant quel cable choisir en remplacement de mon fender torsadé ? C'est une histoire d'impédance, c'est ça ?
Sachant que j'ai pris gout au jack torsadé, j'ai tendance à souvent marcher sur mon cable et le torsadé m'évite bien des soucis qd ça arrive !

http://www.youtube.com/youglymusic

[ Dernière édition du message le 06/11/2020 à 15:57:29 ]

16
Le phénomène peut se produire tout simplement car tu as une longueur de câble total trop importante.
J'essaierai avec le câble torsade seul, le câble fender seul, puis avec câble + pédale + câble.
Si pas de problème avec les câbles seuls et problème avec câble + pédale + câble, ton problème vient surement de là.
Il faut savoir qu'avec plus de 6m de câble, les aigus s'écroulent.
Pour y remédier, comme on dit les collègues un buffer bien placer.

Edit: content pour toi que tu es trouvé :bravo:

Si le son ne sort pas, regarde le volume de ta guitare...

[ Dernière édition du message le 06/11/2020 à 16:03:33 ]

17
Citation de Blueblast :
Le phénomène peut se produire tout simplement car tu as une longueur de câble total trop importante.
J'essaierai avec le câble torsade seul, le câble fender seul, puis avec câble + pédale + câble.
Si pas de problème avec les câbles seuls et problème avec câble + pédale + câble, ton problème vient surement de là.
Il faut savoir qu'avec plus de 6m de câble, les aigus s'écroulent.
Pour y remédier, comme on dit les collègues un buffer bien placer.

Edit: content pour toi que tu es trouvé :bravo:


L'un de mes 2 cables fait en effet 5,5m

http://www.youtube.com/youglymusic

18
Un grand merci à tous pour votre aide ! :bravo:

http://www.youtube.com/youglymusic

19
C'et exactement ce que je mentionnais il y a quelques heures:

" Quelque chose t'a échappé ou que tu ne fais pas bien; recommence tes tests."

" Ce câble Fender, je l'ai déjà testé, ça donnais plutôt le résultat que tu déplores"



_____________________

J'ai beaucoup de câbles et les moins chers sont souvent les meilleurs ou du moins aussi bons au point de vu sonorité que des plus chers.

[ Dernière édition du message le 06/11/2020 à 16:12:11 ]

20
True Bypass, pas Thru. ;)
21
Citation de TC :
True Bypass, pas Thru. ;)


Pas faux, merci d'avoir corrigé
True =vraie
Thru = au travers