Sujet "Automne" et Marketing - Nous sommes tous concernés
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barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/01/2006 à 18:18:42"Automne" et Marketing - Nous sommes tous concernés
J’ai assez pourri le thread d’origine, celui de Cecgwen et Laurent, et je ne me permettrai pas de mettre ici un lien sur leur chanson. Ils le feront s’ils le jugent utile. Moi, j’aimerais bien, parce qu’on parlera ainsi de choses concrètes.
J’ai donc posé ma question idiote. Et j’ai eu ma réponse (pas idiote) : oui, ce type de composition ne peut s’appeler que « chanson », au risque de déplaire à ceux et celles qui méprisent ce mot assez simple, au fond.
Alors, oui, Laurent et Cécile, vous êtes vraiment des perfectionnistes, et ça, ça me plaît. Je pense que si une chanson doit arriver aux oreilles du "grand public" il faut se montrer perfectionniste, car il est grand mais pas forcément con. La qualité doit pouvoir se démontrer à tous les niveaux d’inculture du public qu’on vise (ça rejoint mon dada musique de film, mais je retiens le cheval. Oust!).
Mais le vrai problème reste entier.
Cécile et Laurent, vous faites ça pour le plaisir, ça se voit clairement d’ailleurs, mais ce n’est pas normal. J’avais espéré le contraire un instant…. Mais non !
Nous sommes des centaines d’Afiens concernés et c’est pour ça que je souhaite ouvrir le débat.
Hansson >
tu parles d’autoproduction, mais ça ne résout pas vraiment les choses et j’espère qu’on pourra en discuter – ça rejoint le problème voisin des agents artistiques en France.
J’ai visité, sur ton conseil :
http://www.wildpalmsmusic.fr/Home/Home.php
Est-ce que l’arrivée et l’épanouissement des VST, d’une part, et le développement des lecteurs de MP3 d’autre part ne peuvent pas présager d'un tournant dans la prod de chansons ?
Ceux qui se posent ces questions, ceux qui ont des éléments de réponses, en avant, c’est le moment !
Et vive le lobbying ! On doit se mobilier, d'une manière ou d'une autre
Mayer
_______
J’ai donc posé ma question idiote. Et j’ai eu ma réponse (pas idiote) : oui, ce type de composition ne peut s’appeler que « chanson », au risque de déplaire à ceux et celles qui méprisent ce mot assez simple, au fond.
Alors, oui, Laurent et Cécile, vous êtes vraiment des perfectionnistes, et ça, ça me plaît. Je pense que si une chanson doit arriver aux oreilles du "grand public" il faut se montrer perfectionniste, car il est grand mais pas forcément con. La qualité doit pouvoir se démontrer à tous les niveaux d’inculture du public qu’on vise (ça rejoint mon dada musique de film, mais je retiens le cheval. Oust!).
Mais le vrai problème reste entier.
Cécile et Laurent, vous faites ça pour le plaisir, ça se voit clairement d’ailleurs, mais ce n’est pas normal. J’avais espéré le contraire un instant…. Mais non !
Nous sommes des centaines d’Afiens concernés et c’est pour ça que je souhaite ouvrir le débat.
Hansson >
tu parles d’autoproduction, mais ça ne résout pas vraiment les choses et j’espère qu’on pourra en discuter – ça rejoint le problème voisin des agents artistiques en France.
J’ai visité, sur ton conseil :
http://www.wildpalmsmusic.fr/Home/Home.php
Est-ce que l’arrivée et l’épanouissement des VST, d’une part, et le développement des lecteurs de MP3 d’autre part ne peuvent pas présager d'un tournant dans la prod de chansons ?
Ceux qui se posent ces questions, ceux qui ont des éléments de réponses, en avant, c’est le moment !
Et vive le lobbying ! On doit se mobilier, d'une manière ou d'une autre
Mayer
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"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain
cecgwen
3183
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 23/01/2006 à 09:52:22
Lol bonjour mayer!!
... je te rassure... si il y a un prod/éditeur qui est interessé par automne, on est partants!!!
... je te rassure... si il y a un prod/éditeur qui est interessé par automne, on est partants!!!
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 23/01/2006 à 10:09:34
Citation : ...on est partants...
Bon, je tiens donc ce point pour acquis (à l'expérience, ce n'est pas toujours évident, parce que beaucoup de gens se dérobent, au pied du mur) et je vais alors pouvoir poser mes vraies questions, sérieuses, constructives et tout.
A toi, à Laurent, mais aussi à tous ceux qui sont concernés...
Mais je vais essayer de mettre un peu d'ordre dans ma tête pour que ça ne parte pas en couille, comme souvent quand il y a plusieurs idées qui se chamaillent
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 23/01/2006 à 11:10:13
Voilà Cécile, je ne parviendrai pas à être concis.
Il y a les bruits qui courent et les faits. Il faut beaucoup de temps pour se faire une opinion réaliste et c'est pour ça que je lance les questions à la cantonnade - il y a sûrement des Afiens qui ont fait des expériences concrètes.
On s'est mis d'accord sur le mot "chanson" et ce que je dis ici ne concerne que ce genre musical. En dehors de quelques "stars" (barbra, aznavour, quelques grands anglais) il y a peu de chansons qui se permettent des arrangements musicaux comme vous l'avez fait pour "Automne" et d'autres.
Alors, on parle d'une vraie révolution de la distribution des chansons, à la pièce, en téléchargement, au format mp3.
Vraisemblablement, un pourcentatge énorme de gens ne fonctionnent plus qu'au mp3 (qui est une sérieuse dégradation de qualité mais de sérieuses écoonomies de toutes parts, bla-bla-bla...)
Faire enregistrer "Automne" par un vrai orchestre - le rêve...- pour graver un CD puis le redébiter en mp3 sous Internet... je n'en vois pas trop l'utilté... et ce sera donc nécessairement mis en question.
Alors, à quoi sert donc le CD, pourquoi ne serait-il pas totalement dématérialisé?
On aurait des CDs virtuels... mais des clients réels qui achèteraient "Automne" à la pièce après en avoir écouté les 20/30 secondes réglementaires et gratuites...
Mais le marketing, lui, ne serait pas virtuel mais toujours indispensable (donc l'éditeur, le producteur de CDs virtuels). On aurait "seulement" résolu le problème des coûts, mais n'est-ce pas le principal problème, pour finir?
Je me rends compte que ça poserait des problèmes en cascades (et je ne les vois peut-être pas tous, justement...), notamment pour la SACEM (et les nouveaux entrants...)
Mais les Afiens pourraient représenter une force de proposition non négligeable, une sorte de lobbying d'amitié et de solidarité...
Je savais, Cécile que je ne parviendrais pas à être bref, mais est-ce compréhensible, ce que je raconte? tout-à-fait con ou disjoncté? je ne peux pas me faire d'opinion.
Et peut-être que tout ça existe déjà...? auquel cas pourquoi n'y allez-vous pas?
Et peut-être que tout ça n'est même pas intéressant, c'est ce que je me disais ce week-end en ruminant (mais aussi en écrivant une pièce pour une chorale... ce qui est encore un tout autre problème...)
Mayer
Il y a les bruits qui courent et les faits. Il faut beaucoup de temps pour se faire une opinion réaliste et c'est pour ça que je lance les questions à la cantonnade - il y a sûrement des Afiens qui ont fait des expériences concrètes.
On s'est mis d'accord sur le mot "chanson" et ce que je dis ici ne concerne que ce genre musical. En dehors de quelques "stars" (barbra, aznavour, quelques grands anglais) il y a peu de chansons qui se permettent des arrangements musicaux comme vous l'avez fait pour "Automne" et d'autres.
Alors, on parle d'une vraie révolution de la distribution des chansons, à la pièce, en téléchargement, au format mp3.
Vraisemblablement, un pourcentatge énorme de gens ne fonctionnent plus qu'au mp3 (qui est une sérieuse dégradation de qualité mais de sérieuses écoonomies de toutes parts, bla-bla-bla...)
Faire enregistrer "Automne" par un vrai orchestre - le rêve...- pour graver un CD puis le redébiter en mp3 sous Internet... je n'en vois pas trop l'utilté... et ce sera donc nécessairement mis en question.
Alors, à quoi sert donc le CD, pourquoi ne serait-il pas totalement dématérialisé?
On aurait des CDs virtuels... mais des clients réels qui achèteraient "Automne" à la pièce après en avoir écouté les 20/30 secondes réglementaires et gratuites...
Mais le marketing, lui, ne serait pas virtuel mais toujours indispensable (donc l'éditeur, le producteur de CDs virtuels). On aurait "seulement" résolu le problème des coûts, mais n'est-ce pas le principal problème, pour finir?
Je me rends compte que ça poserait des problèmes en cascades (et je ne les vois peut-être pas tous, justement...), notamment pour la SACEM (et les nouveaux entrants...)
Mais les Afiens pourraient représenter une force de proposition non négligeable, une sorte de lobbying d'amitié et de solidarité...
Je savais, Cécile que je ne parviendrais pas à être bref, mais est-ce compréhensible, ce que je raconte? tout-à-fait con ou disjoncté? je ne peux pas me faire d'opinion.
Et peut-être que tout ça existe déjà...? auquel cas pourquoi n'y allez-vous pas?
Et peut-être que tout ça n'est même pas intéressant, c'est ce que je me disais ce week-end en ruminant (mais aussi en écrivant une pièce pour une chorale... ce qui est encore un tout autre problème...)
Mayer
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain
cecgwen
3183
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 23/01/2006 à 11:27:38
Mais heu... elle est où la question?
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 23/01/2006 à 12:29:09
Y a-t-il des Afiens qui ont fait l'expérience de distribution de chansons sans autoproduction? (sans support physique)
(Au passage, An autoproduction, y en a-t-il qui se soient affranchis des contraintes du marketing?)
Est-ce que techniquement avec les VST on peut produire "à la pièce" tout en se protégeant la qualité et les droits?
Quelqu'un sait-il si la SACEM (et/ou la SDRM) reconnaît les droits légaux à des chansons distribuées ainsi sans support CD (non virtuel...)
Cécile, s'il ne se posait pas de questions, nous serions nombreux à être plus heureux!
Pourquoi ne serions-nous autorisés qu'à faire des chansons pour se faire plaisir. L'argent, ça compte, non?
(Au passage, An autoproduction, y en a-t-il qui se soient affranchis des contraintes du marketing?)
Est-ce que techniquement avec les VST on peut produire "à la pièce" tout en se protégeant la qualité et les droits?
Quelqu'un sait-il si la SACEM (et/ou la SDRM) reconnaît les droits légaux à des chansons distribuées ainsi sans support CD (non virtuel...)
Cécile, s'il ne se posait pas de questions, nous serions nombreux à être plus heureux!
Pourquoi ne serions-nous autorisés qu'à faire des chansons pour se faire plaisir. L'argent, ça compte, non?
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Mark Twain
cecgwen
3183
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 23/01/2006 à 12:47:18
Oui l'argent ça compte.... et justement mon objectif c'est d'en gagner avec ma musique....
mine de rien... j'investis tout dedans, et ce choix est un choix professionnel.
mine de rien... j'investis tout dedans, et ce choix est un choix professionnel.
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 23/01/2006 à 13:19:40
Bon, nous voici à nouveau d'accord , mais je ne sais pas si c'est une réserve que tu formules, là :
Je vais essayer de développer encore, mais j'aimerais que quelqu'un réagisse...
Citation : et ce choix est un choix professionnel.
Je vais essayer de développer encore, mais j'aimerais que quelqu'un réagisse...
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Mark Twain
cecgwen
3183
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 23/01/2006 à 14:00:10
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 23/01/2006 à 14:11:56
Citation : Une réserve?
Non, ce n'est rien, Cécile, juste mon côté parano Quand on lance une idée qui sort un peu des routines, on est vite pris pour farfelu.
Alors, j'ai cru...
Mais voyons, il y a actuellement 1800 personnes connectées sur ce site.
Quarante sont passées sur ce thread sans s'arrêter,
MAIS ENFIN...
PERSONNE NE PEUT ME DIRE S'IL EXISTE DES SITES SUR LESQUELS ON PEUT ACHETER LE DROIT DE TELECHARGER UNE CHANSON (contre un euro, par exemple...)
mais ce n'est pas que je m'énerve...! ...du tout!
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain
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