Sujet The Daring Man, premier morceau
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L'univers cruel des guitaristes
Mais non, mais non
Je me pose juste en simple auditeur un poil concerné par le son... la prod comme on appelle ça.
J'te rappelle que je suis le seul à avoir pris quelques minutes pour commenter votre prod. Simplement du fait que je me suis dit : p'tain, ce n'est pas la peine de se faire chier à produire des morceaux aussi aboutis professionnellement ( mixage-mastering, ça sonne comme une grosse prod ) pour recevoir aussi peu de commentaires.
Alors que ça bavasse pendant des pages sur des collages de boucles et de synthés qui se veulent vintages et ça discute sur la compression d'un kick dont 90% du public n'a rien à foutre.
Donc j'ai trouvé le truc parfaitement injuste ( euh... l’absence de commentaires, tu as même fait un UP, cela n'est-il point
)
Ben Bernadette ( encore elle ) a parlé d'Alan Parson. Deux ou trois titres de ce type ont été pendant des années ma référence de mixage.
Les guitares, qu'elles soient sèches, saturées en accompagnement ou en solo me scotchent, oui elles me prennent les tripes. Et même après 200 écoutes, j'me dis : p'tain, que c'est beau !
Là, dés les premiers accords, j'me suis dit : houla, c'est quoi ce son ? Serait-ce le preset le plus puissant de' guitar RIG ?
Bon, assez bavassé...
Vous ( je parle du groupe en général ) n'en avez que plus de mérite
En dehors des guitares, vous avez un son tellement '' grosse prod '' que ça ne fait qu'accentuer le contraste.
Et t'affole pas, je ne m'acharne absolument pas sur ce pôve guitariste. C'est juste que dans '' la prod '' c'est le maillon faible, le boulet. Le truc qui empêche de faire le grand saut et passer de l'autre côté.
Chez les Stones, je dirais que c'est Charlie Watts
Les Stones avec le batteur de Police ça aurait dû être pas mal !
La grosse épine, c'est que même si tu as de réelles compétences en matière de mixe et de sons, c'est presque impossible de se sortir d'un truc comme ça.
D'aucuns te diront : ouais, faut égaliser, compresser, mettre des effets et tananinanère... et moi, j'te dis : mon cul la lune ! Quand ça craint à la prise, y'a rien à faire. Tu essaies juste de minimiser la casse et même ces conneries, ça prend un temps pas possible et ça te dégoûte de mixer. Tu es sans arrêt obligé de faire des pauses et de te re-référencer les oreilles en écoutant des mixes convenables.
Très mauvais exemple : suppose que tu prennes les vocalises de Vanessa Enfer, que t'égalises, déesse, compresse, double et tout le toutim, et à moins de passer la voix dans un vocoder, que récupères-tu à la fin : la même chose... le filet de voix de Machine Chose en légèrement mieux
Le plus douloureux dans l'histoire, c'est que ce que tu entends toi, le musicien boulet ne l'entend pas, c'est le gros drame et il est absolument de bonne foi.
- T'as la corde de Si qui déconne, tu veux bien vérifier STP ?
- Qouaaaaaaaaaa
je suis désaccordé ?
- Si ça ne t'embête pas trop, on va refaire le refrain, ce n'est pas très juste...
- Non mais... ça va pas la tête, dites tout de suite que je chante faux ( elle pense : quel connard ce mec, mouaaaaa je chante faux, elle est bien bonne ! )
- Je dis que ce n'est pas très juste, je n'ai pas dit que c'était faux ! En live, tout le monde s'en fout mais moi je mixe avec une matière de départ, you see ?
Et là, merveille de l'informatique
tu lui sorts sa voix passée et analysée par Mélodyne ou le Varitone de Cubase
et tu lui demandes comment elle fait pour pondre un Eb sur un accord simplet de SOL bien franc et massif de variétoche.
Et que dans le petit train de Safé, comment ça se fait que la note Si de ce putain d'accord de Sol a le cul entre deux chaises, il ne sait pas trop le pôve : suis-je La # ou vraiment Si, j'hésite, j'me tâte..
Moi aussi, je déconne... j'illustre ( avec ma langue de vipère ) juste mon ressenti. Il faut vraiment améliorer ces sons de guitares... sans changer le guitariste... je ne suis pas cruel à ce point.
Je ne suis pas guitariste, mais quand la guitare était en partie mise en avant, instinctivement, je me suis dit qu'il y avait un truc qui n'allait pas. Je trouvais cela ni beau, ni pro. Ensuite, cela dépend de la sensibilité et des critères de chacun. Sur un autre track que j'avais critiqué (pas du même groupe), j'étais le seul à trouver que la chanteuse en plus d'avoir un vilain grain de voix chantait vraiment faux.
Pour écouter le morceau avec la chanteuse :
https://drive.google.com/file/d/0B-WWU4wmKTZUWThiN0pHR3c0blU/view
angieguitar, tu en penses quoi du chant de la demoiselle ?
Parfois...
Les musiciens !
De ce que j'entends, la voix n'est qu'un accessoire...
Pas non plus le même mastering... là, on dirait du LANDR qui n'a pas grand chose à voir avec le velouté et la finesse du précédent.
Faut que ça te défonce la gueule, l'important c'est la sonie à peine supportable par moment.
Pour répondre à ta question : je ne lui ai pas trouvé un grain désagréable et pas de fausseté dans ce que j'ai pu entendre. Elle n'est pas du tout exploitée et mise en valeur.
Ce timbre et cette tessiture m'ont aussitôt rappelé Tanita Tikaram et son tube mondial '' Twist in my sobriety ''. Ben tiens, encore un titre qu'on peut prendre comme référent en matière de prise de voix, mixe et mastering. Aigus cristallins, fluides, et voix bien découplée. Quand on entend cette nana en live... ( voir youtube ) on se dit : Impressionnant, p'tain, l'ingé-son a dû y passer des heures pour rendre la voix attrayante et juste. Du grant art ! Sauf que la sonie du CD original est à peine au niveau d'un vinyle. Largement en dessous de -16dB RMS et mon Dieu : que c'est agréable
Après, je ne suis pas du tout un spécialiste du métal... beaucoup trop codée, trop cliché et trop bruyant pour mes oreilles. Mais je suis arrivé à écouter le truc jusqu'au bout... il y a un véritable effort d'arrangement, de mélodie, et de mixage.
Euh, on ne serait pas en train de niquer le post de BAr YI là
Pour me faire pardonner, je me suis abonné
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BAr Yi
7
Nouvel·le AFfilié·e
Citation :
Donc la Bernadette et moi : on est d'accord... le guitariste
L'univers cruel des guitaristes
Anonyme
1129
Citation :
L'univers cruel des guitaristes
Mais non, mais non
Je me pose juste en simple auditeur un poil concerné par le son... la prod comme on appelle ça.
J'te rappelle que je suis le seul à avoir pris quelques minutes pour commenter votre prod. Simplement du fait que je me suis dit : p'tain, ce n'est pas la peine de se faire chier à produire des morceaux aussi aboutis professionnellement ( mixage-mastering, ça sonne comme une grosse prod ) pour recevoir aussi peu de commentaires.
Alors que ça bavasse pendant des pages sur des collages de boucles et de synthés qui se veulent vintages et ça discute sur la compression d'un kick dont 90% du public n'a rien à foutre.
Donc j'ai trouvé le truc parfaitement injuste ( euh... l’absence de commentaires, tu as même fait un UP, cela n'est-il point
)Citation :
Mais ok, les goûts en matière de sonorités, c'est du 100% subjectif.
Ben Bernadette ( encore elle
) a parlé d'Alan Parson. Deux ou trois titres de ce type ont été pendant des années ma référence de mixage.Les guitares, qu'elles soient sèches, saturées en accompagnement ou en solo me scotchent, oui elles me prennent les tripes. Et même après 200 écoutes, j'me dis : p'tain, que c'est beau !
Là, dés les premiers accords, j'me suis dit : houla, c'est quoi ce son ? Serait-ce le preset le plus puissant de' guitar RIG ?
Bon, assez bavassé...
BAr Yi
7
Nouvel·le AFfilié·e
Hey, c'était juste une blague, j'apprécie au contraire les critiques aiguisées et sans langue de bois
Et tu as raison si j'ai fait des up c'est bien pour avoir des avis de ce type là.
Après il faut savoir que tout ça c'est du fait maison (pas cher), à part le mastering bien sur (et le clip...).
Grand débat n'est ce pas, on ne peut que être d'accord avec ça !
Mais il y a quand même des choix à faire qui "sonnent" professionnels, la musique et la production c'est aussi (surtout?) un savoir-faire, tu peux avoir de bonnes idées mais tes compétences de musicien, producteur etc, c'est ça qui en fera un super morceau/prod.
C'est ce que tu veux dire non ?
Et tu as raison si j'ai fait des up c'est bien pour avoir des avis de ce type là.
Après il faut savoir que tout ça c'est du fait maison (pas cher), à part le mastering bien sur (et le clip...).
Citation :
Mais ok, les goûts en matière de sonorités, c'est du 100% subjectif.
Grand débat n'est ce pas, on ne peut que être d'accord avec ça !
Mais il y a quand même des choix à faire qui "sonnent" professionnels, la musique et la production c'est aussi (surtout?) un savoir-faire, tu peux avoir de bonnes idées mais tes compétences de musicien, producteur etc, c'est ça qui en fera un super morceau/prod.
Citation :
Les guitares, qu'elles soient sèches, saturées en accompagnement ou en solo me scotchent
C'est ce que tu veux dire non ?
Anonyme
1129
Citation :
Après il faut savoir que tout ça c'est du fait maison (pas cher),
Vous ( je parle du groupe en général ) n'en avez que plus de mérite
En dehors des guitares, vous avez un son tellement '' grosse prod '' que ça ne fait qu'accentuer le contraste.
Et t'affole pas, je ne m'acharne absolument pas sur ce pôve guitariste. C'est juste que dans '' la prod '' c'est le maillon faible, le boulet. Le truc qui empêche de faire le grand saut et passer de l'autre côté.
Chez les Stones, je dirais que c'est Charlie Watts
Les Stones avec le batteur de Police ça aurait dû être pas mal !La grosse épine, c'est que même si tu as de réelles compétences en matière de mixe et de sons, c'est presque impossible de se sortir d'un truc comme ça.
D'aucuns te diront : ouais, faut égaliser, compresser, mettre des effets et tananinanère... et moi, j'te dis : mon cul la lune ! Quand ça craint à la prise, y'a rien à faire. Tu essaies juste de minimiser la casse et même ces conneries, ça prend un temps pas possible et ça te dégoûte de mixer. Tu es sans arrêt obligé de faire des pauses et de te re-référencer les oreilles en écoutant des mixes convenables.
Très mauvais exemple : suppose que tu prennes les vocalises de Vanessa Enfer, que t'égalises, déesse, compresse, double et tout le toutim, et à moins de passer la voix dans un vocoder, que récupères-tu à la fin : la même chose... le filet de voix de Machine Chose en légèrement mieux
Le plus douloureux dans l'histoire, c'est que ce que tu entends toi, le musicien boulet ne l'entend pas, c'est le gros drame et il est absolument de bonne foi.
- T'as la corde de Si qui déconne, tu veux bien vérifier STP ?
- Qouaaaaaaaaaa
je suis désaccordé ?- Si ça ne t'embête pas trop, on va refaire le refrain, ce n'est pas très juste...
- Non mais... ça va pas la tête, dites tout de suite que je chante faux ( elle pense : quel connard ce mec, mouaaaaa je chante faux, elle est bien bonne ! )
- Je dis que ce n'est pas très juste, je n'ai pas dit que c'était faux ! En live, tout le monde s'en fout mais moi je mixe avec une matière de départ, you see ?
Et là, merveille de l'informatique
tu lui sorts sa voix passée et analysée par Mélodyne ou le Varitone de Cubase et tu lui demandes comment elle fait pour pondre un Eb sur un accord simplet de SOL bien franc et massif de variétoche.
Et que dans le petit train de Safé, comment ça se fait que la note Si de ce putain d'accord de Sol a le cul entre deux chaises, il ne sait pas trop le pôve : suis-je La # ou vraiment Si, j'hésite, j'me tâte..
Citation :
Hey, c'était juste une blague
Moi aussi, je déconne... j'illustre ( avec ma langue de vipère ) juste mon ressenti. Il faut vraiment améliorer ces sons de guitares... sans changer le guitariste... je ne suis pas cruel à ce point.
[ Dernière édition du message le 26/08/2017 à 12:51:45 ]
Bernadette Michelle
3413
Squatteur·euse d’AF
Citation de BAr :
Citation :Donc la Bernadette et moi : on est d'accord... le guitariste
L'univers cruel des guitaristes
Je ne suis pas guitariste, mais quand la guitare était en partie mise en avant, instinctivement, je me suis dit qu'il y avait un truc qui n'allait pas. Je trouvais cela ni beau, ni pro. Ensuite, cela dépend de la sensibilité et des critères de chacun. Sur un autre track que j'avais critiqué (pas du même groupe), j'étais le seul à trouver que la chanteuse en plus d'avoir un vilain grain de voix chantait vraiment faux.
Pour écouter le morceau avec la chanteuse :
https://drive.google.com/file/d/0B-WWU4wmKTZUWThiN0pHR3c0blU/view
angieguitar, tu en penses quoi du chant de la demoiselle ?
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 26/08/2017 à 12:53:43 ]
Bernadette Michelle
3413
Squatteur·euse d’AF
Citation :
Moi aussi, je déconne... j'illustre ( avec ma langue de vipère ) juste mon ressenti. Il faut vraiment améliorer ces sons de guitares... sans changer le guitariste... je ne suis pas cruel à ce point.
Parfois...
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
Bernadette Michelle
3413
Squatteur·euse d’AF
(je vanne 
)
)Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
Anonyme
1129
Citation :
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
Les musiciens !
Citation :
Ben que j'aimerais l'entendre sur autre chose que du métal. Dans ce mixe, pour moi, la voix est littéralement bouffée par l'arrangement. C'est extrêmement difficile de démixer et d'isoler la voix... pas grand chose à voir avec la belle mise en valeur du chanteur du groupe de BAr YI. angieguitar, tu en penses quoi du chant de la demoiselle ?
De ce que j'entends, la voix n'est qu'un accessoire...
Pas non plus le même mastering... là, on dirait du LANDR qui n'a pas grand chose à voir avec le velouté et la finesse du précédent.
Faut que ça te défonce la gueule, l'important c'est la sonie à peine supportable par moment.
Pour répondre à ta question : je ne lui ai pas trouvé un grain désagréable et pas de fausseté dans ce que j'ai pu entendre. Elle n'est pas du tout exploitée et mise en valeur.
Ce timbre et cette tessiture m'ont aussitôt rappelé Tanita Tikaram et son tube mondial '' Twist in my sobriety ''. Ben tiens, encore un titre qu'on peut prendre comme référent en matière de prise de voix, mixe et mastering. Aigus cristallins, fluides, et voix bien découplée. Quand on entend cette nana en live... ( voir youtube ) on se dit : Impressionnant, p'tain, l'ingé-son a dû y passer des heures pour rendre la voix attrayante et juste. Du grant art ! Sauf que la sonie du CD original est à peine au niveau d'un vinyle. Largement en dessous de -16dB RMS et mon Dieu : que c'est agréable
Après, je ne suis pas du tout un spécialiste du métal... beaucoup trop codée, trop cliché et trop bruyant pour mes oreilles. Mais je suis arrivé à écouter le truc jusqu'au bout... il y a un véritable effort d'arrangement, de mélodie, et de mixage.
Euh, on ne serait pas en train de niquer le post de BAr YI là
Pour me faire pardonner, je me suis abonné
[ Dernière édition du message le 26/08/2017 à 14:38:38 ]
Greg77
24
Nouvel·le AFfilié·e
Bernadette Michelle
3413
Squatteur·euse d’AF
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