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aide demandée Questions sur l'aspect d'une prod Trap

  • 21 réponses
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Sujet de la discussion Questions sur l'aspect d'une prod Trap
Bonjour à tous, je ne sais pas si je dois me présenter avant d'écrire sur le forum, mais puisqu'il n'y a pas grand chose à dire, je vais résumer : je suis compositeur/beatmaker dont les influences musicales sont divers types de musiques éléctro en majorité, mais aussi quelques musiques orchestrales, en passant par les musiques de jeux vidéo (ma favorite étant To zanarkand de ffx) et dans une moindre mesure, de films.
Tout d'abord j'aimerai savoir pourquoi mes prods trap ne sont pas "posables". J'ai l'impression que si un artiste veut poser dessus, il va falloir qu'il reste sur le ton de la fondamentale du beat tout le long, sinon ca sonnera faux... De même, j'ai l'impression que mes instrus ne sont adaptées à aucun "flow", mis a part les plus simples.. Je tiens a préciser que je connais le solfège et que je passe chaque note/accord au crible pour être sûr de n'y laisser aucune dissonance. J'ai essayé de composer des instrus avec des accords de quatre notes, ce qui , en plus de ne rien changer au problème, amplifie un autre phénomène que je vais décrire juste en dessous ;

J'ai l'impression que mes instrumentales sont immatures, qu'elles émettent beaucoup trop d'émotions. Par exemple, quand je vais partir sur un contexte sombre, ca sent quand même la prod nian-nian, une sorte de mélancolie attendrissante, alors que j'aimerai donner un ton bien plus grisonnant . Quand on écoute la plupart des artistes du milieux, on sent un côté agressif, malsain et dangereux qui émane des prods, sans laisser de place aux émotions pseudo-négative que je produis.. J'ai beau essayé différents styles de compositions, d'analyser leurs prods mais je n'arrive pas à reproduire cette atmosphère sérieuse... Qu'est ce qu'il me manque exactement?

Merci d'avoir lu !
2
Tu seras sans doute surpris en écoutant pas mal de prods trap de trouver pas mal d'instruments désaccordés (c'est pas énorme, mais c'est courant) surtout pour les kicks, beaucoup de producteurs font ça à l'oreille.

Pourrais tu donner un exemple de tes prods pour voir?
3
Salut, merci de ta réponse ! oui , simplement je suis nouveau sur le forum et je ne sais pas comment partager des sons si tu peux m'éclairer en quelques mots?
4

hello,

bizarre ton histoire de tonalité flow/beat, si le mc ne chante pas et sans utilisation d'autotune je ne vois pas ce qui pourrait poser problème icon_question.gif

et ouais faudrait écouter vite fait tes prods si tu trouves qu'elles ne sont pas "dark" , si tu connais un peu le solfège j'imagine que tu as essayé le mode mineur? progression d'un demi ton? ou même le triton cher au metal haha

edit :pour upload tes sons, choisis peut être un hebergeur type wetranfer, zippyshare etc...

 

 

my shit

[ Dernière édition du message le 18/08/2017 à 21:30:55 ]

5
Je vais faire ça, merci , sinon j'ai un lien YouTube d'une de mes prods pour commencer ce sera peut être plus rapide?

Oui, je ne compose qu'en mineure, je ne suis pas fan du mode majeur que je trouve trop bisounours dans ce type de prod^^

[ Dernière édition du message le 18/08/2017 à 21:34:36 ]

6

azy ouais youtube ça le fait aussi

 

my shit

7
Après mure réflexion ce ne sera pas une bonne idée, puisque cette prod n'a pas pour but d'être posée mais d'être écoutée seule. Je pense que vous comprendrez que mon style est un peu déviant , aussi, au moment où je l'ai composée, je ne travaillais aussi qu'à l'oreille , donc il risque d'y avoir des dissonances ça et là. De plus , elle n'est pas mixée icon_facepalm.gif



Sinon une prod arrive sur WeTransfer, je suis en train de la partager :)
8
Voici une prod sur laquelle je suis en train de travailler, elle est loin d'être finie, mais ma question portant sur la ligne mélodique, je pense que ce sera suffisant pour que vous ayez une idée de mon problème
https://we.tl/fIGUCOw2ev
9
alors deja je pense qu'il y a du mix à faire pour que ça sonne plus fat ;) sur les percus en general, après les instruments melodiques derrière je trouve pas particulièrement ça cheap, d'ailleurs ça ressemble plutot pas mal à ce qui se fait dans le style donc pas de soucis à ce niveau, no inquiétudes !

Après un morceau de ouf qui accroche, ça se pond pas tous les jours, et des fois faut attendre longtemps, mais tu maitrises le style et je trouve ça pas mal perso !
10
Merci pour tes compliments ainsi que pour ta remarque, mais j'ai vraiment l'impression qu'il manque une sorte de clé de voute a mes productions... sans vouloir faire un morceau de ouf qui accroche, j'ai vraiment le sentiment de stagner depuis des mois sans la moindre progression.. Je ne sais pas ce qui manque pour donner un rendu d'atmosphère dangereuse et agressive, et je n'ai pas l'impression qu'on puisse poser de façon libre sur sur ce que je compose :/
11

Alors ton 1er track le thème mélodique me fait + penser à qqchose de fantastique, style sci-fi même si ça reste sombre

Le second le thème est plus mélancholique que dark/opressant

Donc dans un premier temps je pense que c'est bien l'arrangement mélodique que tu dois revoir

ensuite peut être rebosser la structure des morceaux avec des parties un peu plus distinctes, par exemples des éléments/pistes qui se rajoutent et repartent au grès du morceau pour marquer l'aspect couplet/refrain/pont etc (par ex dans ton 2eme track le piano est récurrent tout le long)

sinon bah tu te débrouilles bien

just my 2 cents

my shit

12
Merci pour ces remarques, justement c'est là que ca coince. Je suis incapable de faire quelque chose d'oppressant. C'est vraiment une "science" que je n'arrive pas à intégrer. Je ne trouve aucun indice sur la structure d'un morceau de cette nature. C'est vraiment frustrant de ne pas pouvoir composer l'atmosphère que l'on cherche a retranscrire...
13
Salut,
(Avertissement : J'y connais quasi rien en hip hop)
Pour une atmosphère oppressante, ça serait de créer une instabilité. Sans caricature, en la suggérant, diffuse : dire qu'il y a un truc qui va pas mais impossible de trouver quoi.
Du coup ça serait justement de s'éloigner à un moment de l'harmonie bien propre, et de glisser une « faute» légère. Une dissonance qui n'en a pas l'air. Et/ou jouer sur l'ambiguïté de la tonalité, en naviguant en permanence sur deux sans jamais en choisir une clairement. Et/ou une (légère) couleur honky tonk au piano pourrait donner ce malaise là, comme dit plus haut sur le detuning.

Ni dieu ni clavier maître

14
Salut captainAmerica tu fais allusion aux tensions? J'en utilise pas mal, je pensais que c'était une solution, malheureusement ca ne suffit pas .. (Désolé si je parais peut-être un peu trop méticuleux).
15
Citation de Wix :
(Désolé si je parais peut-être un peu trop méticuleux).


Justement ! Peut-être moins le penser et plus improviser, expérimenter, JOUER.
Sans se demander si ça se fait ou pas, plus art brut, en écoutant l'accident. Ça peut être une methodo efficace si celle plus savante mène à un cul-de-sac.
Il sera temps après coup d'analyser le résultat et d'en apprendre.

Pour d'intéressantes instabilités, dans l'émotion, tu trouveras certainement sur le web pas mal de littérature sur le travail de Sonic Youth (Thurston Moore et Lee Ranaldo pour les projets solos). Je pense qu'il y a là de quoi trouver beaucoup de pistes et indices. C'est un tout autre univers musical mais leurs parties mélodiques (pas quand ça part en impro noisy), instrumentales et en support du chant, me semblent tout à fait faire écho à ta recherche.

Ni dieu ni clavier maître

16

essaye aussi le black metal peut être icon_twisted.gif (le triton, diabolus in musica, tout ça...)

my shit

17
Merci d'avoir pris le temps de me citer des pistes, j'irai checké ça ! Je laisse pendant 1 ou 2 jours le sujet non résolu pour voir si quelqu'un d'autre a d'autres suggestions :)
18
haha , non le metal ne me fait pas spécialement vibrer, je ne suis pas capable d'expérimenter sur ce genre de registre
19

Je disais ça juste pour que tu y jettes une oreille, le black-metal étant probablement la 'sique la + sombre et lugubre qui soit

niveau progression d'accord et dissonance y'a peut être des pistes à suivre, bien que la forme très noisy et criarde peut rebuter héhé

my shit

20
c'est déjà très bien tout ça, tu peux toujours t'inspirer des bo de film d'horreur style halloween, ça, il y a ce genre d'ambiance?

Beat Thang iz Dead 

[ Dernière édition du message le 19/08/2017 à 12:12:40 ]

21
et aussi hésite pas à checker des plugins d'orchestres, un ensemble de cors/cuivres assez secs ça peut rendre une prod bien dark ! Et bosser la structure, gros moments et d'un coup minimalisme
22
Salut aux dernieres réponses, je suis toujours a l'affut de bons conseils et je continue de checker cette page, les musiques de films d'horreur dégagent + un effet creepy, effrayant, ce n'est pas le genre d'atmosphère que je cherche a retranscrire :/

@Papy Pom' : j'ai remarqué qu'effectivement le rendu de l'instrument joue sur l'atmosphère, mais mon problème réside bien sur ma structure à laquelle je n'arrive pas a donner un coté dark sans que ce soit mélancolique