réactions à la news Les Compos Collectives - Saison 47
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Anonyme
Une nouvelle saison de compos collectives commence. Venez créer une chanson de A à Z avec un binôme qu'on vous aura assigné de manière aléatoire.
Lire la news
Pour mémoire, les morceaux devront être postés le 24 mars.
Aprés le tirage au sort, voici donc les équipes :
- Franckten & Vickibaum
- decrep-fanfan & Normes
- Push-Pull & JohnnyG
- Gégéne94 & Delucq
- Will Zegal & C.Lawde
- zeuhl50 & cystite heaven
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[ Dernière édition du message le 03/03/2018 à 20:50:59 ]
Fanou83
J'ai "fait mon taf".
Merki aussi
Push-Pull
Gégène94 & Delucq - le Compteur
Belle idée (et c'est de mon âge !) et j'aurais aimé mieux découvrir le texte mais il est sous-mixé, la voix aurait mérité plus d'attentions au mix (compression, etc) histoire de la mettre plus en valeur. Et quelques sons de claviers peut-être, juste en ajout, genre "les Innocents"...
Mais chouette chanson pop.
CL & WZ - Amis bohèmes
Sur le refrain, un petit côté Depeche Mode en français...
Par contre je trouve la rythmique trop "preset" mais c'est peut-être son mix (toutes les percus sur le même plan sonore) qui la rend comme ça.
Bonne surprise cependant.
Zeuhl50 & CystiteHeaven - Il faut sauver le soldat DJay
Mix bien vivant, cohérent, frais !
J'attendais le moment où un vocal allait débarquer, puis non... Mais les quelques samples font le job.
Et surtout les tom-tom "à la Simmons" qui font piou-piou !
Fort bien réalisé.
je me dis la même chose à chaque fois que je m'écoute chanter...mais bon, on ne se refait pas !
Ah mais j'ai jamais dit que c'était facile ! Avec le studio j'ai pendant longtemps enregistré des voix (chantées ou "off") et malgré ça il m'a fallu des années (une bonne dizaine !) pour arriver à écouter la mienne comme si il s'agissait de quelqu'un d'autre.
Et merci à toi et à Cystite pour vos commentaires.
Le string synth derrière ça fait plaisir
C'est un VST à 5$ de chez http://www.rhythmicrobot.com/...

[ Dernière édition du message le 25/03/2018 à 20:01:38 ]
Anonyme
Citation :C'est un VST à 5$
bah alors! venant de PushPull je m'attendais à un gros waldorf ou un vieux coucou Roland, au moins!
merci pour le mix frais
Vickibaum
Citation de Vickibaum :Là c'est officiel, on a une semaine dans la vue.
Ecriture : je suis sec, le morceau est pondu, mais Franckten est comme moi hyper booké par le taff. Donc à l'unanimité plus nos deux voix, on a décidé de se donnéer une semaine de plus.
En 10 saisons, c'est la première fois
Tu as compté les plusieurs versions de mix dans cette semaine supplémentaire, où il faut en ajouter encore?
C’est Francis qui est aux manettes de la post prod et vu que c’est un authentique professionnel, il n’y aura qu’une seule version
Là aussi c’est la première fois
Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.
Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !
[ Dernière édition du message le 26/03/2018 à 13:22:57 ]
Vickibaum
Et un coup de main ?
Merci Johnny, je suis en vacances cette semaine du coup pour l’ecriture C’est plus simple
Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.
Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !
Will Zégal
(Merci déjà Push-Pull pour ton commentaire).
The Funky Hair Quest (Normes (anciennement Ludwigh) et decrep_fanfan)
Bon, ben c'est vraiment dommage que votre collaboration se soit terminée en queue de poisson, parce que c'est vraiment bon. J'aime beaucoup l'idée délirante, la musique est franchement bien réussie, et tout. Reste effectivement le problème de l'accent (qui ne suffit pas à gâcher le morceau, mais en amenuise la portée) et les finitions du mix qui promettait vraiment.
En tous cas, même en l'état, je trouve le morceau très réussi, très sympa et très frais. Bravo.
The Endless Game (JohnnyG & Push-Pull)
Comme les autres, je ne peux m'empêcher de penser "quelle belle cover de Breathe"
J'avoue que la proximité que je trouve avec ce morceau me dérange beaucoup pour regarder le votre avec un oeil frais. D'autant que j'ai retrouvé un côté très pinkfloydien aussi dans le solo.
Sinon, RAS pour le son (à part la basse qui "boume un peu sur certaines fréquences). Le mix est plutôt clair. La voix est peut-être un peu enterrée. Pas forcément qu'elle eut mérité d'être plus forte, mais au moins un peu plus présente. Là, malgré une certaine maîtrise de l'anglais, j'avoue n'avoir rien panné aux paroles.
Au final, c'est plutôt une belle réussite, mais j'avoue une franche réserve sur la créativité, sauf dans les détails, car il y a plein de petits trucs super bien vus.
Le compteur (Gégène94 et Delucq)
Désolé j'accroche pas.
Côté écriture, peut-être Delucq nous a tellement habitué à du haut niveau qu'on en attend désormais peut-être trop ?
Et je ne trouve pas le chant hyper transcendant.
Ce qui suit est un peu dur, parce que ça concerne le mixage qui n'est pas la partie la plus évidente pour des musiciens, mais je ne peux pas dire que je trouve celui-ci réussi.
Les voix sont très disparates dans le mix, avec des moments où elles sont proches, d'autres loin, d'autres présentes, d'autres faiblardes... et parfois au milieu d'un couplet ou d'un refrain.
Côté instruments, le son de guitare un peu agaçant à la longue bouffe un peu tout. La section rythmique est un peu trop en retrait (à mon goût) avec la basse n'apporte pas au morceau l'assise dans le bas qu'on attend de ce genre d'instrument.
Côté positif, je n'ai pas relevé de problèmes de mise en place. C'est bien joué.
Voilà. Désolé, mais j'ai un peu de frustration quant au résultat au vu de la constitution de l'équipe.
Il faut sauver le soldat DJay (Zeuhl50 et Cystite Heaven)
J'aime vraiment bien le délire electro-dub.
La critique va essentiellement porter sur des détails, parce que le global, j'adhère à fond.
Essentiellement, je déplore que vous n'ayez pas poussé plus loin le côté dub. Où sont les réverbes interminables, les délais qui durent 8 mesures ?
Le morceau est assez "dans ta face", et ça, c'est très réussi. J'avoue que j'aurais apprécié qu'il conserve cette qualité tout en ayant plus de profondeur, de relief sonore, ce côté "plongée dans l'espace" qu'a généralement le dub.
Sinon, c'est tout bon : mise en place OK, éléments du mix bien clairs, structure classique, mais efficace et RAS sur les sons. Une très belle réussite. J'en aurai aimé plus, mais mieux vaut faire court et efficace (et d'ailleurs, je m’aperçois que c'est pas si court que ça avec près de 3 mn 30 qu'on ne voit pas passer)
Je viens, après mon commentaire, d'écouter la version extended. Ben elle passe aussi vite
Il manque beaucoup de rendus ?
Will Zégal
Il est très modeste dans la présentation qu'il a faite de celle-ci où il minimise beaucoup son impact sur le morceau.
Nous avons effectivement commencé par confronter quelques samples faits récemment qui pouvaient servir de base de départ. Il avait un truc fait au Pocket Operator que j'aimais beaucoup et il a apprécié ce que je lui ai présenté. Les tonalités différentes et la grosse difficulté technique à faire coïncider ces tonalités ont fait qu'on est partis sur ma proposition qui comportait le riff de bass-synth distordu, la sub bass qui l'accompagnait et la rythmique (qui n'est pas un preset
Ensuite, Cédric a réalisé la belle intro blade-runnerienne et les ponts (je crois que ce garçon est très fort pour les paysages sonores), et une grande partie de la structure, l'essentiel des synthés et une base de mix. Rien que ça !
Après quelques échanges très espacés pour cause d'emplois du temps difficiles à concilier, je lui ai proposé le texte de Christophe Gonnet que je venais de découvrir et pour lequel j'avais un coup de coeur. Adopté.
Cédric a fait des premiers enregistrements de voix, donc a fait la mélodie. Je me suis collé à celle-ci et à son phrasé. C'est aussi lui qui, par le traitement de ses prises de voix initiales, a donné l'orientation du traitement des voix du morceau.
Ensuite, j'ai surtout fait de la post-prod, ajoutant un gate/slicer sur mon riff de départ pour donner de l'air pour le reste, doublant une partie de synthé par ci par là pour plus de caractère, revoyant quelques positionnements de l'orchestration et refaisant une partie de la basse sub dont le rythme ne collait plus trop au phrasé du chant et réalisant le mix final avant qu'il ne s'occupe du mastering.
Cela a été une vraie belle collaboration. A chaque étape, nous avons beaucoup échangé. Nous avons eu plusieurs discussions Skype où on passait une heure à papoter et 3 mn à parler du morceau
Il faut dire que nous avons été à peu près d'accord sur tout du début à la fin et que nous faisions totalement confiance à l'autre pour l'avancement du morceau, nos univers musicaux et environnement de travail étant assez proches pour ça (nous sommes tous les deux essentiellement synthé/machines/MAO).
Côté vécu pour moi, une collaboration très agréable et facile et une belle rencontre. Et une petite frustration de ne pas avoir eu plus de temps pour soigner mix et post-prod. Mais ça me fait beaucoup de bien de devoir quoi qu'il y ait terminer et livrer des trucs dans un temps donné.
Mr. Pool
Pour le reste, effectivement le chant (du moins en ce qui me concerne), c’est juste une prise dans ma cave à 23h sur un micro bas de gamme et une carte son à 100€, et en plus c’est moi, je ne suis pas chanteur, donc forcément... c’est pas terrible. Si on avait eu le temps, je l’aurais refait en empruntant au moins un bon micro, ça aurait pu sauver un peu les apparences, mais il ne faut pas rêver... j’aurais sans doute dû dire à Delucq de garder sa voix témoin sur tous les couplets, il y aurait au moins eu une continuité.
Il commentera peut-être lui aussi, mais j’ai cru comprendre qu’il avait trop de taf en ce moment, et du coup il n’a pas pu passer tout le temps qu’il voulait sur cette compo. Et je dois dire que moi aussi, j’ai eu du mal à trouver le temps de faire ma partie, trop de taf.
En tous cas, malgré ces problèmes d’emploi du temps, c’etait sympa de faire ce petit jeu, avec un partenaire sympa.
La prochaine fois je ne m’inscrirai que si je suis sûr d’avoir vraiment du temps.
Quand j’aurai dîné et que ma fille sera au lit, je mettrai mes commentaires sur les compos des autres.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
[ Dernière édition du message le 26/03/2018 à 21:18:05 ]
Mr. Pool
Pour la partie composition:
Zeuhl50 et CystiteHeaven - Il faut sauver le soldat DJay
Hormis le fait que j'ai failli ne pas écouter du tout du fait de la présence du mot "deejay" qui a tendance à m'insupporter
JohnnyG & Push-Pull - The Endless Game
Agréable à entendre, je ne me suis pas ennuyé une seconde. Mais c'est pas une compo, c'est une imitation de Air pompant Pink Floyd. J'ai cru ré-entendre un morceau de l'album 10,000Hz Legend (2001). Et l'accent français ajoute au côté "French touch". Alerte plagiat.
decrep-fanfan & Normes : The Funky Hair Quest
L'idée de départ est marrante. Techniquement, ça assure. J'ai bien aimé le solo de gratte à la fin, très bien exécuté et avec le son qui va bien. Mais l'accent français gâche tout pour moi, ça donne un côté amateur à une réalisation qui à part ça est de très bon niveau.
En revanche, les (longs) passages lents, je dis non, le morceau est dansant, et ces passages cassent tout. Une seule fois et pas trop longtemps, pourquoi pas, mais là, c'est 2 fois et trop long, pendant ces passages on n'a plus que les paroles sur lesquelles se concentrer, du coup on retombe sur le problème de l'accent français, on n'entend que ça.
Will Zégal et C.Lawde - Amis bohème
On sent qu'il y a du boulot, l'ambiance est bien posée. Mais d'une part, comme disait un autre contributeur, on dirait certains sons issus de presets des machines. D'autre part j'ai dû trop jouer au début des années 2000 avec des gens qui abusaient des arpégiateurs, j'ai du mal quand il y en a un peu partout. Il y en a beaucoup, comme même. Et puis, après l'intro prometteuse, vient la voix, et là c'est le drame: c'est quoi cette "mélodie" à gros sabots ? J'y arrive pas, ça m'évoque au mieux des comptines de maternelle, au pire des bruits de bottes. Du coup j'ai pas retenu un mot du texte en 4 écoutes...
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
[ Dernière édition du message le 27/03/2018 à 00:05:38 ]
JohnnyG
On savait dès le premier riff qu'on n'allait pas faire quelque chose de révolutionnaire. Mais qu'on allait tâcher de le rendre agréable à l'écoute.
J'ai aussi envie de dire qu'on est pas obligé d'avoir une patate dans la bouche pour parler anglais. Qu'on ait pas l'accent BBC c'est sur.. Mais nous ne sommes pas des Native Speakers. On roule pas les R à la M Chevalier c'est déjà ça. Bref.
Je vais me laisser du temps pour donner mon avis sur les autres compos. Il y en a dont l'univers musical est vraiment loin du mien donc c'est pas vraiment facile à analyser.
Will Zégal
decrep_fanfan
J'ai aussi envie de dire qu'on est pas obligé d'avoir une patate dans la bouche pour parler anglais. Qu'on ait pas l'accent BBC c'est sur.. Mais nous ne sommes pas des Native Speakers. On roule pas les R à la M Chevalier c'est déjà ça. Bref.
Je rebondis sur ce que tu dis. Je trouve assez marrant en fait que ce qui ressort le plus de notre morceau soit l'accent français, même si je ressens la même chose vis à vis de mon chant.
Mais bon, c'est comme si on reprochait à Birkin de chanter en français avec un accent anglais, c'est pas si grave non ? L'important pour moi c'est que ce soit (à peu près) intelligible.
Je repasse plus tard pour réécouter et laisser mes avis sur les morceaux pour lesquels je ne l'ai pas encore fait.
Will Zégal
Que ça fonctionne ou pas, après, c'est une autre question. Mais apparemment, c'est au moins réussi.
decrep_fanfan
> Technique
Le son manque un peu d'homogénéité. On a l'impression que les instruments sont dans des pièces différentes et du coup l'ensemble perd en cohésion. Il y a effectivement quelques soucis de prises de son sur certaines parties de chant mais ça n'empêche pas de comprendre ce qui est chanté.
> Artistique
J'avoue ne pas trop accrocher au style, la progression harmonique ne me parle, désolé. Le format du morceau est peut-être trop classique pour moi. Par contre le texte est très sympa.
decrep_fanfan
> Technique
Le production est super propre. Il y a des milliers de petites choses un peu partout. On sent la maîtrise des machines (ou de Maschine !). Du super boulot au niveau technique.
> Artistique
J'avoue avoir été déçu par la ligne de chant, je la trouve trop linéaire. C'est dommage parce que j'adhère complètement au reste. Il y a un côté Daho sur le refrain.
decrep_fanfan
> Technique
Techniquement, c'est super propre. Tout est parfaitement audible et bien équilibré. Seul petit défaut pour moi, le mélodica n'est pas super juste à mes oreilles.
> Artistique
Bon alors, ce n'est pas du tout mon style et j'avoue que j'ai un peu de mal à rentrer dedans, le côté dub ce n'est vraiment pas pour moi. Du coup pas facile d'avoir un avis sur le côté artistique.
Anonyme
bon les amis c'est pas du tout du dub heinun disco reggae à la limite
Merci sinon! Commentaires à venir.
C.Lawde
– […] j'ai toujours pensé que nous devions avancer vers l'avenir.
– Oui, monseigneur. Difficile d'aller dans l'autre sens.
Terry Pratchett
C.Lawde
Au clair de la Lune est un exemple musical que je ne me lasse pas d'admirer pour sa simplicité apparente ; car vous pouvez passer trois mois d'analyse musicale poussée dessus. J'aime donc assez bien les mélodies qui restent presque instantanément dans la tête. Comme les comptines et les chants de marins ou de marche.
C'est peut-être une erreur de ma part mais, dans le texte que Will m'a proposé, j'ai le sentiment que les mots résonnent comme tels.
Chose accentuée dans la "pochette" où j'ai essayé d'illustrer nos deux voix mélangées. Il s'agit d'un hobo américains du début du siècle dernier. Parfois, ils marchaient en troupes.
Maintenant, les goût personnels étant ce qu'ils sont : on peut ne pas aimer
– […] j'ai toujours pensé que nous devions avancer vers l'avenir.
– Oui, monseigneur. Difficile d'aller dans l'autre sens.
Terry Pratchett
[ Dernière édition du message le 27/03/2018 à 23:41:33 ]
C.Lawde
Will Zégal et C.Lawde - Amis bohème
[...] on dirait certains sons issus de presets des machines. D'autre part j'ai dû trop jouer au début des années 2000 avec des gens qui abusaient des arpégiateurs, j'ai du mal quand il y en a un peu partout.
Gégène94 ne crois pas du tout nous avoir vexé, mais comme nous sommes ici pour apprendre, pourrais tu développer ta réflexion que je trouve en fait assez intéressante.
Il est vrai que l'arpégiateur à la fin de notre morceau est un truc posé "comme ça" en se disant qu'il faudra le bosser plus tard ...et que le temps avançant, nous l'avons laissé en l'état.
Par contre, je suis assez curieux de savoir ce qui te laisse dire ce qui paraît être un preset ou pas. Il ne s'agit vraiment pas d'une question piège
Pour le scoop, le pad de basse de notre morceau a été fait assez simplement :
– […] j'ai toujours pensé que nous devions avancer vers l'avenir.
– Oui, monseigneur. Difficile d'aller dans l'autre sens.
Terry Pratchett
Will Zégal
Par contre, la basse sub est bien un preset de Massive : Adrenaline que j'utilise assez souvent parce que je l'aime bien et qu'il passe dans plein de situations sans trop de galères de mixage (sauf ici
De mémoire (je vérifierai dans mon projet d'origine), les batteries ont été faites avec les drumsynths dans Maschine. Donc c'est tout à la main roulé sous les aisselles.
Ceci dit, Cédric, je ne partage pas ta dénomination de "presets sans âme". Il y a d'excellents presets qui sont bien plus habités que les sons qu'on peut faire à la main. Après tout, les constructeurs embauchent généralement des sound-designers et musiciens réputés pour créer leurs banques et je n'ai pas la prétention de faire toujours mieux qu'eux.
Mr. Pool
En fait, j’ai fait la gratte dans 2 groupes electro-pop, de 1999 à 2002 et de 2004 à 2007. Les gars qui s’occupaient des machines dans ces groupes (surtout le premier, un peu moins le second que Will a même vu en live, je ne sais pas s’il s’en souvient
Pour le son qui fait preset, c’est une impression générale de « déjà entendu », peut-être aussi parce que c’est très propre.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
Fanou83
Et "Gégène94 & Delucq" pour : Le compteur
Pouvez vous, svp, mettre vos morceaux telechargeable
Will Zégal
Ma réponse ne visait qu'à donner quelques détails. Parce qu'il me semble intéressant ici de parler aussi de comment on a fait.
Concernant l'originalité, ben ouais, c'est pas le chef d'oeuvre du siècle. L'intro (que je trouve très réussie) évoque (volontairement ou pas) un ambiance à la Blade Runner (les sons merdiques de Vangelis en moins), le chant et le traitement des voix rappelle la pop à la Depeche Mode ou Daho... Je suis sur qu'on peut trouver plein de correspondances comme ça.
En même temps, un mois pour faire un morceau de A à Z avec une personne qu'on ne connaît pas, avec qui on n'a jamais travaillé, qui n'a pas tout à fait le même univers musical, qui se trouve à 800 km de distance dans un autre pays et alors que chacun a des occupations professionnelles et familiales, faut pas s'attendre à des miracles.
Ben moi je suis plutôt du résultat dans ces conditions.
Dans une saison précédente, je disais que tout ce qu'on a le temps de faire dans une saison des compotes, c'est un brouillon qu'on transforme rapidement en maquette écoutable.
Maquette sur laquelle il faudrait avoir le temps de prendre du recul, changer ce qui ne va pas, chercher d'autres trucs, etc.
Comment faire ça quand la plupart d'entre nous terminons le mix (rarement totalement abouti) la veille du rendu des morceaux, quand ce n'est pas le jour-même ?
Le temps total passé sur un morceau jusqu'au mixage et mastering lors des CC n'est même pas le temps qu'on consacre dans mon groupe à la composition de base d'un morceau.
Par exemple, pour des questions rythmiques, je n'étais pas fan du phrasé qu'a employé Cédric pour le texte et pour une question de sens, j'aurais voulu découper les couplets /refrain autrement (le texte d'origine est un poème sans refrain et Cédric a fort justement utilisé la dernière strophe comme refrain).
Mais c'était juste impossible en terme de temps de changer la structure du morceau, faire mes enregistrements de voix, renvoyer tout ça à Cédric et lui demander de refaire ses propres voix, sachant qu'il n'est pas chanteur, déteste sa voix et que se mettre derrière un micro semble être pour lui une punition.
Là, je parle de nous, mais c'est évident que c'est ce genre de choses que vivent tous les compoteurs. cela explique pourquoi il y a rarement des morceaux très aboutis.
Maintenant, au moment de juger des morceaux, c'est celui-ci qu'on juge et non les conditions dans lesquelles il a été fait. Donc, aucun problème avec la sévérité des jugements et moi, ça me gonflerait qu'on me dise (sans le penser) "ouais, c'est bien" (sous entendu "compte tenu des conditions").
Ce qui compte dans les compos collectives, c'est le plaisir qu'on prend à les faire, la satisfaction d'avoir réalisé quelque chose dans de telles conditions, le plaisir de la rencontre de l'autre, de la confrontation des univers et des talents (et parfois des caractères), les discussions avec les autres participants, l'opportunité que ça offre d'apprendre énormément en sortant de ses habitudes, en essayant des trucs qu'on n'aurait pas forcément essayé autrement, en étant entraîné dans d'autres territoires musicaux et sonores...
Push-Pull
@ "PushPull & JohnnyG" pour : The endless game
Et "Gégène94 & Delucq" pour : Le compteur
Pouvez vous, svp, mettre vos morceaux telechargeable
Done.
[ Dernière édition du message le 28/03/2018 à 17:18:42 ]
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