réactions à la news Les compos inspirées : saison 24
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Anonyme
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patrick_g75
Buxtehude engendra Bach, qui engendra ...................
Donc, si on récapitule, et pour faire un peu de flood avec un truc qui n'a rien à voir avec notre affaire (je veux dire l'histoire de la musique):
Buxtehude engendra Bach (et Haendel son jumeau alors, dans la foulée), qui engendra Haydn, qui engendra Mozart, qui engendra Beethoven, qui engendra... Schubert, et Brahms, et son frère ennemi Wagner qui engendra Bruckner, et, par son petit neveu, Berlioz, qui engendra Mahler, si on veut, qui n'engendra sûrement pas Debussy (lui, on se demande d'où il sort ? de Chopin, un peu...), le petit Claude eut pour petit frère Maurice (Ravel), etc.
Etc.
C'est pas simple, dans les familles.
Sans compter ceux qui s'en vont par la campagne : Schoenberg, et sa nombreuse descendance...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 24/08/2018 à 15:50:13 ]
erewhon
"Les feraillistes:
Les préceptes du jeu et le dogme:
A l’origine du jeu la nécessité de protéger également le gain et le profit a exigé un arbitrage neutre. Ainsi furent créés les Surveilleurs à la demande du Syndic des Jeux. Des êtres mécanistes, autonomes et impartiaux élaborés par les Berguistes; « les viveurs de l’absence ».
Les Surveilleurs, être sans l’être pour ne pas se retourner contre l’humain répondent au 3 lois Azimoviennes et veillent aux préceptes du jeux:
- Le gain au joueur
- Le profit à la banque
- Le gain à la banque si le profit se perd.
Pour que ce qui précède soit respecté le dogme fut inventé, les Surveilleurs ont appris à y répondre comme à une profession de foi :
- Être sans être.
- Être en être.
- Dormir, oublier être.
- Mourir, être oublier."
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
[ Dernière édition du message le 24/08/2018 à 16:06:01 ]
Anonyme
Le brave Claude a eu beau s'en défendre et même attaquer vigoureusement Wagner (dans "M. Croche" notamment) il faut écouter certaines adaptations de Wagner au piano pour comprendre que la filiation est bien là, n'en déplaise à Debussy qui vouait une véritable haine-fascination à son aîné.
Et encore on n'a pas mentionné les ruskovs, Tchaïkovski et Moussorgski.
Même Debussy n'est pas sorti de la cuisine à Jupiter, il a bien fallu qu'il étudie Saint Saëns...
patrick_g75
Merci erewhon pour cette suite férailliste. ... À suivre encore et encore n'est-ce pas ?
De saison en saison... Surtout si nous nous retrouvons en manque de flood...
![]()
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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patrick_g75
@patrick_g75 : Je me doutais que le lien Wagner-Debussy serait relevé
Le brave Claude a eu beau s'en défendre et même attaquer vigoureusement Wagner........
Pour ce qui concerne espécialement les déclarations anti-wagnériennes de Debussy : tu sais que leurs motivations étaient avant tout anti-teutonnes... Au vu de l'époque...
*
Le problème des filiations dans le monde de l'art, c'est que faire une analyse ADN n'est pas suffisant, n'est-ce pas...
Un seul enfant y a toujours plusieurs pères et mères... Il y a des unions contre nature, mais très fertiles... et parfois quelques parricides assez sanglants...
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Anonyme
Desolé pour Bassman qui a tout fait pour maintenir et creer ce concept, mais la, je lache definitivement l'affaire
Tchiao
Encore un SUPER BON Qui se casse : CA FAIT VRAIMENT CHIER PUTAIN !!!
THOMAS charette
patrick_g75
vous avez le sens du dramatique en ce moment les gars....
Oui, c'est parfois un peu... théâtral ?
Tirades tragicomiques, en majuscules gras souligné, avec, à la fin de l'envoi, je m'exclame !!!
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[ Dernière édition du message le 24/08/2018 à 19:36:59 ]
BIRAUD Frederic
J'ai prété à Patrick G75 et Ewheron des intentions qui n'etaient manifestement pas les leurs.
Un peu vite, peut etre, certe meme mais bon, voyez, mes premieres excuses, vous ne les avez meme pas vu, car noyées dans un flots de propos
Et... faut quand meme un peu reconnaitre que sur cette saison, il y a plus de 50 pages, vous parlez dans votre langue et au final, le propos qui aurait pu etre tenu entre la 34eme et la 35eme s'en retrouvera noyé.
Si ca se trouve, il y a des compos qui sont passées à l'as uniquement parce que... ben noyées quoi
Le principe du flood quelque part et ouais, j'ai cru un instant que c'est ce que vous faisiez, je veux dire, deliberement.
Deja aussi été confronté à ce probleme autrefois
Autant pour moi
Apres, faut savoir que je reste quand meme la tête de con number one de ce site (apres Youtou certe...), et c'est malheureusement pas demain la veille que ca changera.
Maintenant, à vous de voir aussi hein ?
Encore une fois, excusez moi
[ Dernière édition du message le 24/08/2018 à 22:43:08 ]
THOMAS charette
Puis les gens commencent à se connaitre et du coup se font un peu des private jokes.......
BIRAUD Frederic
ça impliquerait d'être "autarciquement au top"... Je pense qu'on peut faire un premier travail d'autocritique et rester néanmoins ouvert à un apprentissage par et avec les autres. Et quant à "faire écouter de la merde"... pour ma part j'arrive avec mon morceau comme j'ai réussi à le faire à ce moment là, sans le connoter "d'être de la merde" ou d'être "parfait"...
Non
Quand je t'ecoute, je ne te considere pas au top et je ne m'attends pas à tomber sur du top (meme s'il t'est deja arrivé d'en produire).
Y'a personne au top ici (ou alors tout le monde l'est) et d'ailleurs le top, ca veut dire quoi ? Selon quoi ? Et qui en decide ?
Non !!!
Tiens un exemple, tu te souviens ce truc punk à la guitare que tu avais joué il y a 2 ou 3 saisons ?
C'etait sale de chez sale, ca defouraillait à max mais putain !!! qu'est ce que c'etait bon de chez bon, la vache !!!!
Alors, on va venir te faire une critique comme quoi c'est trop sale, hey !!! logique !!! et donc toi, tu vas venir en tenir compte et re-edulcorer tout ca ?
Et ouais mais moi, j'aimais cette piste à l'origine, telle quel et donc, comment on fait alors ?
La critique arrive toujours trop tard, certe elle est la pluspart du temps justifiée mais voila, elle arrive toujours trop tard, comme la cavalerie.
Apres, comprends que j'ai toujours mes grandes phrases, mes grands gestes et mes grands mots et la, en l'occurence, le terme "merde" est certe, un petit peu excessif (et donc par definition, insignifiant).
[ Dernière édition du message le 24/08/2018 à 22:40:47 ]
BIRAUD Frederic
Oui faut avouer que l’absence de nouvelle saison à transformé ce fofo en bar pmu un peu foutoir mdr
Puis les gens commencent à se connaitre et du coup se font un peu des private jokes.......
Hey ouais mais au PMU, on s'explique à coup de chaises dans la tronche et apres, on se boit une bière en comptant les dents qu'il nous reste.
Bon la, 3 messages à la suite et je me retrouve moi meme en train de flooder...
erewhon
mes premieres excuses, vous ne les avez meme pas vu
Si, si, là: post 520 Posté le 24/08/2018 à 10:28:54.
Je suis désolé si mes élucubrations te sont apparues comme étant du "flood", c'est qu'alors celles-ci manquent encore d’extravagance, je vais m'y atteler. Preuve en est que tenir compte des remarques peut s'avérer profitable...
Sinon je suis content que tu sois toujours parmi-nous...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Cortoni
tu te souviens ce truc punk à la guitare que tu avais joué il y a 2 ou 3 saisons ?
C'etait sale de chez sale, ca defouraillait à max mais putain !!! qu'est ce que c'etait bon de chez bon, la vache !!!!
Alors, on va venir te faire une critique comme quoi c'est trop sale, hey !!! logique !!! et donc toi, tu vas venir en tenir compte et re-edulcorer tout ca ?
Et ouais mais moi, j'aimais cette piste à l'origine, telle quel et donc, comment on fait alors ?
Je ne sais pas si tu décris le stéréotype de la critique peu constructive, mais une bonne critique ne va certainement pas écarter ce qui fait l'originalité et l'âme (spiritualité de comptoir) d'un morceau pour se conformer à un équilibre pré-établi et immuable.
Bref, si on critique un morceau punk en disant que ça sonne crade, il est possible que la critique soit moisie. Ou pas, le morceau est peut-être vraiment trop crade.
L'émetteur et le destinataire doivent s'entendre. Si mon critique est un grand amateur de punk, que nous partageons des références en commun, il me paraît évident de considérer son avis.
Ici comme ailleurs, on peut aller voir l'avis de la personne qui nous critique envers d'autres morceaux. Approuve-t-il ceux qui me plaisent? et inversement? pour des raisons qui me semblent justes?
Bref voilà comment on peut identifier une critique constructive je pense.
Et c'est l'un des gros intérêts de ce petit exercice de style pour certains, avoir un regard critique et évoluer, ce qui amène au point suivant.
La critique arrive toujours trop tard
Ça voudrait dire qu'il n'y a rien après la fin de la saison. Or on peut voir les compos dans une démarche de progression globale, tester des styles différents, des instruments, mieux cerner ses points forts...
Même si la critique est incomplète dû à notre petit effectif et notre faible diversité (musiciens pour la plupart), elle reste une très bonne manière de s'évaluer et s'améliorer sur le long terme.
Mes 2 cts posés sur le comp(o)toir
[ Dernière édition du message le 25/08/2018 à 00:03:01 ]
Zecat
Quand je t'ecoute, je ne te considere pas au top et je ne m'attends pas à tomber sur du top (meme s'il t'est deja arrivé d'en produire).
balancé comme ça j'ai juste l'impression de me retrouver avec deux dents en moins, mais tout va bien hein
Etre "au top" je ne sais pas non plus ce que ça veut dire donc un retour, chacun en fait ce qu'il veut je ne vois pas en quoi ça mettrait en péril son intégrité de chai pas quoi. Mais c'est ptet des trucs d'artiste que je ne suis pas apte à comprendre...
Effectivement sans la bière ce fil devient aride...
S'amuse avec la vidéo - De la musique et des mots - En groupe - et puis voilà ! Albums Bandcamp
THOMAS charette
Bon sinon, pour repondre à erewhon, ce traitre responsable en grande partie de ce foutoir:
Oui je re ecoute de temps en temps mes compos, ca me fais prendre du recul sur mes « routines musicales » et les defauts récurrents de mes compos.
Je ne les retravaillais jamais, j’aimais bien le coté spontanné brut de decoffrage, un peu comme un patch sur un synthé sans memoire.
Mais finalement je viens de reprendre le morceau de la saison avec la locomotive rouillée pour un autre projet, et c’est assez deroutant, y’a des choses que j’aime beaucoup mais je ne me souviens plus du tout de comment je les ai faites (j’avais tout bouncé en audio ), fais chier.
Et y’a vraiment des choses que je savais un peu « bof » qui sont vites devenues insupportables - mais pourquoi ai je accouché de cette bouse clichée-?
C’est un exercice interessant de se repencher sur des vieux trucs et voir ce que notre « maturité musicale » nous a apporté depuis, mais de maniere generale, dans la vie comme dans la musique j’aime bien laisser le passé là ou il est , le plus passionant est toujours à venir (pffffff poesie pmu!!!!!!!!!)
Sur ce je vais boire ma mousse en regardant pour la millieme fois le dvd live de nine inch nails « and all that could have been »
« Et tout ce qui aurait pu etre » , tout ce qui aurait pu arriver................rah le cercle des poetes disparus version rock indus!
Allez floodez bien les copains!
Cortoni
Vous arrive-t-il de réécouter les compos d'une saison à l'autre, de vous faire une playlist ou un truc du genre???
Regrettez vous d'avoir posté des trucs, retravaillez vous des trucs???
Tenez vous compte du travail des autres ou des remarques pour vos trucs???
Très bonne initiative pour profiter de ce temps mort dans les compos
1. Complètement ! Je ressentirais comme un décalage de dire le bien que je pense de certains morceaux si ils finissaient aux oubliettes une fois la saison terminée. Alors évidemment l'écoute va de très fréquente à occasionnelle, mais comme d'une part j'apprécie leur qualité et d'autre part ils me rappellent à un agréable moment, pourquoi s'en priver?
Peut-être que je devrais plus souvent penser à en notifier leurs créateurs, c'est toujours intéressant de savoir quels morceaux s'inscrivent dans la durée. D'ailleurs j'y pense, pourquoi ne pas créer un sujet dédié, pour se remémorer les compotes qui nous ont le plus plu et qu'on continue à écouter, comme il existe pour les compos collectives?
2. Non pas de regrets ni de retouche pour ma part, je fais très attention à ne pas laisser d'éléments troublants à l'oreille (la mienne) avant de poster.
De manière générale en phase de compo je pense qu'il faut s'écouter avec beaucoup d'honnêteté. Quand le rythme n'est pas assez carré, qu'une note de guitare sort moyennement bien, qu'une transition ne percute pas comme elle devrait, qu'un son de synthé qu'on aime pourtant bien fout le bordel avec les autres instruments, etc, ben on le sait au fond. Il faut chercher une solution satisfaisante à chaque défaut, et éviter le syndrome du "ça passera".
3. Je tiens beaucoup compte des remarques liées au respect de l'image, à mes premières participations j'étais un peu flou à ce niveau-là. Maintenant j'essaie de rendre le lien plus évident, tant que ça sert le morceau.
Pour les commentaires techniques j'en fais assez souvent, j'essaie de proposer des pistes concrètes pour améliorer le mixage notamment, quand je sens que ça peut être utile. Pour reprendre ce que dit patrick_g75, je ne donne pas d'avis si je pense ne pas avoir suffisamment "compris" l'intention.
je ne me souviens plus du tout de comment je les ai faites (j’avais tout bouncé en audio ), fais chier
Je suis maniaque du midi pour cette raison précise
patrick_g75
Ici - c'est bien une "communauté". C'est-à-dire une réunion de gens qui n'ont pas tout en commun !
Ouf...
Pas tout, mais assez quand même - assez pour rester réunis, rassemblés par des intérêts communs.
Heureusement, que parfois ça diverge, et que ça se fout (un peu) sur la gueule. Sinon, on irait vers le "totalitaire" plus que vers le "communautaire"...
Re-ouf !
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patrick_g75
Encore une fois, je m'excuse.
J'ai prété à Patrick G75 et Ewheron des intentions qui n'etaient manifestement pas les leurs.
......
vous parlez dans votre langue
.....
Apres, faut savoir que je reste quand meme la tête de con number one de ce site.....
Pour erewhon je sais pas, mais, pour ce qui me concerne, à vrai dire, je ne me suis pas vraiment senti concerné. Donc...
*
Nous parlons dans notre langue ?
Ben, j'espère bien !
*
Le number one ?
Ah bon... Il y a eu un vote ?
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erewhon
retravaillez vous des trucs???
Singulier les réponses à ceci, personnellement je retravaille, rien n'est fermé-définitif, il m'arrive de déstructurer un morceau en changeant les sons d'un pattern, inverser des portions, changer la rythmique, développer une partie qui était jusque là en retrait-anecdotique. Peut être est-ce du à ma façon de travailler par petites touches - bout de pattern que j'assemble et réassemble à l’envi jusqu'à ce que ça me satisfasse/me parle, peut être est-ce du au fait que je viens du live ou le coté éphémère prime et d'où la pérennité est exclue, un morceau n'est jamais présenté deux fois pareillement, façon que permet l'assemblage spontané de patterns (avec tout de même concertation et préparation en amont). Peut être le rapprochement déjà fait avec la peinture est pertinent en faisant abstraction de l'univers clos qu'est une toile...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
[ Dernière édition du message le 25/08/2018 à 14:07:21 ]
patrick_g75
Citation :retravaillez vous des trucs???
Singulier les réponses à ceci, personnellement je retravaille, rien n'est fermé-définitif, il m'arrive de déstructurer un morceau en changeant les sons d'un pattern, inverser des portions, changer la rythmique, développer une partie qui était jusque là en retrait-anecdotique. Peut être est-ce du à ma façon de travailler par petites touches - bout de pattern que j'assemble et réassemble à l’envi jusqu'à ce que ça me satisfasse/me parle, peut être est-ce du au fait que je viens du live ou le coté éphémère prime et d'où la pérennité est exclue, un morceau n'est jamais présenté deux fois pareillement, façon que permet l'assemblage spontané de patterns (avec tout de même concertation et préparation en amont). Peut être le rapprochement déjà fait avec la peinture est pertinent en faisant abstraction de l'univers clos qu'est une toile...
Je peux dire, en sans que ça me fasse mal aux dents, que j'ai trouvé ta propre réponse (à ta propre question) parfaitement à mon goût.
Je veux dire que, mise à part la remarque sur "l'univers clos qu'est une toile" - que je peux discuter-, et la référence à ton expérience du live (qui m'est personnellement étrangère), je peux reprendre à mon compte tout ce que tu dis sur l'importance, pour toi, du "re-travail".
J'ai déjà radoté ici une anecdote à propos de Corot, répondant à l'un de ses amis et néanmoins acheteur de ses oeuvres, qui s'étonnait du prix demandé pour un paysage peint 'sur le motif' en une après midi :
"Mais, cher ami, cela fait cinquante ans que j'y travaille."
Je repense aussi à ce que j'appelais, quand je n'avais pas encore aussi longtemps vécu, le "syndrome du chef d'oeuvre" : cette obsession de vouloir produire le chef d'oeuvre du siècle à chaque nouvelle tentative... alors que l'on a à peine "fini ses classes"...
Pfffffff...
Donc, si jamais on est destiné à "faire oeuvre", cette oeuvre ne pourra jamais être rien d'autre, en définitive, que sa "vie".
Sa vie à l'oeuvre...
Donc, non : si je "reprends" un morceau, ce n'est jamais pour le "refaire", ce morceau-là. Il est un moment de ma vie passée. Alors...
Punta e basta !
C'est juste que, en repartant de ce qu'il est comme il est, je peux espérer en imaginer un autre, sinon tout neuf, du moins parfaitement actuel.
PS : Je trouve tout cet échange, initié par erewhon, parfaitement pertinent au regard de l'objet de ce forum.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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[ Dernière édition du message le 25/08/2018 à 17:09:57 ]
erewhon
"l'univers clos qu'est une toile"
Renferme une idée ou l'autre, pas l'imaginaire...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
patrick_g75
Citation :"l'univers clos qu'est une toile"
Renferme une idée ou l'autre, pas l'imaginaire...
Hum...
Si on se lance là-dessus... On va encore nous accuser méchamment de flooder rien qu'entre nous, et, qui plus est, "dans notre langue"...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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BIRAUD Frederic
balancé comme ça j'ai juste l'impression de me retrouver avec deux dents en moins, mais tout va bien hein... etc...
Hey !!!
Sista !!!
Ne me dis pas que tu t'es arrété juste sur ce debut de phrase que tu sors la clairement de son contexte, pour en comprendre exactement l'inverse de ce que j'ai voulu te dire.
A savoir, un putain de respect que j'ai pour ce que tu fais.
Non, sans deconner ?!
Non, je veux bien me faire des ennemis ici mais, pas toi quoi
Merde !!!
[ Dernière édition du message le 25/08/2018 à 21:01:12 ]
BIRAUD Frederic
Singulier les réponses à ceci, personnellement je retravaille...,
Hey, t'as lancé un pavé dans la marre, maintenant tu l'assumes
Et... c'est tres bon ce que t'as lance la man, hey ca fait fait 24 saisons qu'on attends ca !!!
La discution qui s'en suit, c'est ton bébé, moi en ce qui me concerne, pas de probleme pour surencherir, des lors que je comprends la langue qu'on y parle, ce qui franchement n'etait pas le cas en ce qui concerne les 40 ou 50 dernieres pages qui precedent ce dialogue où la, j'ai clairement pas la niveau pour venir m'y connecter.
Encore une fois, je m'excuse de t'etre rentré dans le lard aussi violement.
[ Dernière édition du message le 25/08/2018 à 21:40:37 ]
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