réactions à la news Saison 39 des Compositions Inspirées
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A une époque elle n'était pas si classique que ça
De fait, chacune de ces musiques 'classiques', à tour de de rôle, a été moderne - que dis-je, moderne... actuelle, et je dirais même plus : contemporaine. Et, même, parfois, pour certains auditeurs : scandaleusement inaudible !
"Ça leur plaira plus tard", répondait Ludwig van Beethoven à ceux qui critiquaient sa musique.
ce qui est plutôt hallucinant avec la musique c'est qu'on utilise les mêmes notes et même accord, aujourd'hui parfois les mêmes technologies et qu'on sort des morceaux qui sont pourtant bien singulier !
"Oublions les choses, ne considérons que les rapports."
Ainsi s'exprimait Georges Braque.
Évidemment, les éléments convenus de notre vocabulaire musical ne sont pas, à proprement parler, des "choses", comme l'étaient, par exemple, pour ce peintre, posées sur une nappe blanche, des pommes à proximité d'une assiette, dont il lui fallait peindre, d'abord, "l'entre deux".
Cependant, il y a là une analogie opérante.
Les 'sons' n'ont d'intérêt pour le musicien que pour autant qu'il en saisit les rapports possibles, et qu'il a désigné assez de ces rapports-là pour en faire les éléments d'une 'forme'.
Ces rapports-là, c'est ce que nous appelons notes (ou accords classés, etc. : tous ces 'événements sonores' communément identifiés préalablement à l'acte de la composition, réfléchie ou instantanée, inspirée... ou pas !)
C'est pour cela que je suis, pour ce qui me concerne, plutôt circonspect devant cette prééminence "actuelle", revendiquée, du 'son'.
Sans parler du 'gros son'...
Certes, il faut bien que des "choses" soient présentes les unes aux autres, pour que se produisent des "rapports" entre elles.
Et il faut bien que les sons soient (et pourquoi pas aussi du gros son), pour que se produisent ces rapports entre eux que nous allons appeler des notes.
Mais...
(Tout ça, c'est rien que pour causer, et passer le temps !)
C'est précisément à Ludwig van que je pensais !
Cela a été parfois beaucoup plus loin que la 'mauvaise entente' de certains auditeurs : il est même arrivé que certains de ses interprètes habituels estiment tel morceau "injouable" !
Était-il si plein de difficultés techniques, que leur virtuosité n'y suffisait plus ?
Non : c'est qu'ils ne comprenaient plus rien ! Ils ne voyaient pas ce qui s'y trouvait de nécessité musicale.
Et c'est très "difficile", c'est quasi "injouable", de seulement exécuter une musique dont on ne comprend pas la logique interne.
....
Certaines musiques ne peuvent jamais être "anciennes" ; c'est seulement qu'elle restent actuelles depuis plus longtemps que d'autres.
(Ça bavarde, ça bavarde !)
Juste !
Du 'gros son'... entre autres sons, de toutes sortes...
Ouf !
Pour ceux qui entendent le mieux on parle d'oreille absolue (passive ou active) et même dans ces cas s'ils reconnaissent les notes par apprentissage, les 1/10 de Herz ça devient très très très compliqué ..
l'humain est donc naturellement souvent en désaccord
bref de plaisanterie voici pour le patron
BrutalDeluxe - Gargantua
c'est caca mais moins quand même
y a par ailleurs la version youtubesque de cette sphère pyramidale, on reconnait bien ma paluche je trouve
depuis j'utilise le bloc note windows au cas où : "les nerfs"
Me confinant à demi-journée, me voilà irrésistiblement reconduit, ce matin, à radoter...
Bien entendu, ces "choses" que le peintre nous invite ici à 'oublier', elles ne peuvent être que de l'ordre de celle qui nous sont effectivement, et efficacement, présentes, et qui ainsi nous touchent, nous parlent... Et les rapports arithmétiques entre les fréquences ne peuvent pas, eux, nous être ainsi présents.
Ils sont ici tout à fait 'impertinents', au sens propre du terme.
Quoiqu'en dise (aussi scientifiquement qu'il est possible) Pythagore...
De même, pour le peintre, les rapports arithmétiques entre les longueurs d'onde des différentes couleurs sont insignifiants.
(Ils n'ont pas de signification picturale.)
Ceci étant dit : ces "choses" que le musicien (pour en rester à nos seules petites affaires) doit "oublier" - pour ne considèrer que leur "rapports" -, est-ce que ce ne sont vraiment que les 'événements sonores' (pour dire ça assez largement) ?
Je crois que, les "choses" avec lesquelles nous jouons, en définitive, les choses entre lesquelles nous devons découvrir des "rapports", ces rapports que nous devons ensuite manifester en "formes musicales", ce ne sont pas des 'vibrations' sonores (acoustique) !
Ce ne sont pas, non plus, leurs effets sensoriels (psycho-acoustique).
Mais, c'est la représentation affective, émotionnelle, que nous pouvons nous en faire (poétique).
Oh... s'il ne s'agissait que de ce qui "(dé)plaît à Patrick", beaucoup de problèmes seraient vite résolus....
En mode sérieux : ce qui me "plaît", c'est le questionnement toujours possible.
Celest1
5582
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
à propos de la musique dite "classique"
A une époque elle n'était pas si classique que ça
101112
patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Celestin :
Citation :à propos de la musique dite "classique"
A une époque elle n'était pas si classique que ça
De fait, chacune de ces musiques 'classiques', à tour de de rôle, a été moderne - que dis-je, moderne... actuelle, et je dirais même plus : contemporaine. Et, même, parfois, pour certains auditeurs : scandaleusement inaudible !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
SweetMask
934
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Celest1
5582
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
pour certains auditeurs : scandaleusement inaudible !
"Ça leur plaira plus tard", répondait Ludwig van Beethoven à ceux qui critiquaient sa musique.
Citation :
C'est pas faux .. je dis juste qu'il ne faut pas "se perdre dans l'autre" on pourrait me reprocher de ne penser qu'à moi-même, auquel cas, aucun besoin de partager mes compos inspirées,
ce qui est plutôt hallucinant avec la musique c'est qu'on utilise les mêmes notes et même accord, aujourd'hui parfois les mêmes technologies et qu'on sort des morceaux qui sont pourtant bien singulier !
101112
[ Dernière édition du message le 17/03/2020 à 07:54:26 ]
patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Celestin :
...
ce qui est plutôt hallucinant avec la musique c'est qu'on utilise les mêmes notes et mêmes accords... et qu'on sort des morceaux qui sont pourtant bien singuliers !
"Oublions les choses, ne considérons que les rapports."
Ainsi s'exprimait Georges Braque.
Évidemment, les éléments convenus de notre vocabulaire musical ne sont pas, à proprement parler, des "choses", comme l'étaient, par exemple, pour ce peintre, posées sur une nappe blanche, des pommes à proximité d'une assiette, dont il lui fallait peindre, d'abord, "l'entre deux".
Cependant, il y a là une analogie opérante.
Les 'sons' n'ont d'intérêt pour le musicien que pour autant qu'il en saisit les rapports possibles, et qu'il a désigné assez de ces rapports-là pour en faire les éléments d'une 'forme'.
Ces rapports-là, c'est ce que nous appelons notes (ou accords classés, etc. : tous ces 'événements sonores' communément identifiés préalablement à l'acte de la composition, réfléchie ou instantanée, inspirée... ou pas !)
C'est pour cela que je suis, pour ce qui me concerne, plutôt circonspect devant cette prééminence "actuelle", revendiquée, du 'son'.
Sans parler du 'gros son'...
Certes, il faut bien que des "choses" soient présentes les unes aux autres, pour que se produisent des "rapports" entre elles.
Et il faut bien que les sons soient (et pourquoi pas aussi du gros son), pour que se produisent ces rapports entre eux que nous allons appeler des notes.
Mais...
(Tout ça, c'est rien que pour causer, et passer le temps !)
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 17/03/2020 à 12:22:08 ]
patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Celestin :
Citation :pour certains auditeurs : scandaleusement inaudible !
"Ça leur plaira plus tard", répondait Ludwig van Beethoven à ceux qui critiquaient sa musique.
...
C'est précisément à Ludwig van que je pensais !
Cela a été parfois beaucoup plus loin que la 'mauvaise entente' de certains auditeurs : il est même arrivé que certains de ses interprètes habituels estiment tel morceau "injouable" !
Était-il si plein de difficultés techniques, que leur virtuosité n'y suffisait plus ?
Non : c'est qu'ils ne comprenaient plus rien ! Ils ne voyaient pas ce qui s'y trouvait de nécessité musicale.
Et c'est très "difficile", c'est quasi "injouable", de seulement exécuter une musique dont on ne comprend pas la logique interne.
....
Certaines musiques ne peuvent jamais être "anciennes" ; c'est seulement qu'elle restent actuelles depuis plus longtemps que d'autres.
(Ça bavarde, ça bavarde !)
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 17/03/2020 à 12:20:48 ]
Celest1
5582
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Membre depuis 9 ans
Celest1
5582
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Membre depuis 9 ans
Ludwig van faisait du gros son
101112
patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Celestin :
Ludwig van faisait du gros son
Juste !
Du 'gros son'... entre autres sons, de toutes sortes...
Ouf !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
SweetMask
934
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
il est temps pour moi de poster mes corrections, je ne vais plus pouvoir y consacrer davantage de mon temps, j'espère ne pas stopper votre causerie
BrutalDeluxe - Gargantua
BrutalDeluxe - Gargantua
La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant
[ Dernière édition du message le 17/03/2020 à 17:16:22 ]
Celest1
5582
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
SweetMask
934
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
BrutalDeluxe - Gargantua : j'aime vraiment bien ce que tu fais ( par contre la qualités du son doit se détériorer avec l'encodage à mon avis)
[/quote]
C'est juste, je n'ai plus Cubase 8 pour remplacer l'audio d'une vidéo, je passe par l'appli Windows editor mais le résultat c'est caca
Je vais utiliser Soundcloud tout à l'heure et reposter ...
[/quote]
C'est juste, je n'ai plus Cubase 8 pour remplacer l'audio d'une vidéo, je passe par l'appli Windows editor mais le résultat c'est caca
Je vais utiliser Soundcloud tout à l'heure et reposter ...
La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant
philrud
3782
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Citation de Celestin records :
Entièrement d'accord. C'est idem pour la phase, l'oreille humaine n'entend pas tout, ça dépend des cas.
Citation :
Les mathématiques ne sont pas approximatif l'humain lui l'est, des formules existent pour calculer les fréquences: c'est juste que nous n'arrivons pas en temps qu'être humain à maîtriser plus petit que les centièmes de fréquence à l'oreille.. Nous avons donc arrondis la réalité : je défi d'ailleurs quiconque de différencier un centième de fréquence tant il est déjà presque impossible de différencier 1/10 de herz ..
Entièrement d'accord. C'est idem pour la phase, l'oreille humaine n'entend pas tout, ça dépend des cas.
Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 17/03/2020 à 19:11:45 ]
Celest1
5582
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
l'oreille humaine n'entend pas tout, ça dépend des cas.
Pour ceux qui entendent le mieux on parle d'oreille absolue (passive ou active) et même dans ces cas s'ils reconnaissent les notes par apprentissage, les 1/10 de Herz ça devient très très très compliqué ..
l'humain est donc naturellement souvent en désaccord
101112
LaGuibole
3207
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Entre 523,7 Hz et 523,8Hz ... il se dit souvent des conneries ... du coup c’est un dixième de fréquence que je boycott
Celest1
5582
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
SweetMask
934
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Citation de BrutalDeluxe :
Citation de Celestin :Citation :je passe par l'appli Windows editor mais le résultat c'est caca
Movie maker c'est pas mieux voir pire niveau vidéo mais on fait avec ce qu'on a ..
je vais essayer ADPTR de Métric Audio pour tenter d'améliorer cette dernière phase de la production mais bon il coûte une blinde le coco et faut se familiariser avec la bête, bref si quelqu'un a une astuce pour les prochaines saisons
c'est Windows éditeur de vidéo, je me prends pour un américain
PS : le terme "caca" c'était juste pour relever un peu le niveau
bref de plaisanterie voici pour le patron
BrutalDeluxe - Gargantua
c'est caca mais moins quand même
La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant
[ Dernière édition du message le 17/03/2020 à 22:18:51 ]
Celest1
5582
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
BrutalDeluxe : quand même une meilleure qualité en passant par Soundcloud, je vois d'ailleurs que ce n'est pas d'aujourd'hui cette passion pour interstellar (c'est vrai une pure merveille ce film..) et pour le voyager 2 ..
Big up !
..Big up !
101112
SweetMask
934
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Citation de Celestin :
BrutalDeluxe : quand même une meilleure qualité en passant par Soundcloud, je vois d'ailleurs que ce n'est pas d'aujourd'hui cette passion pour interstellar (c'est vrai une pure merveille ce film..) et pour le voyager 2
merci pour le retour, effectivement grand fan de SF et envouter par la conquête spatiale, la technologie et les sciences!
Big up !
y a par ailleurs la version youtubesque de cette sphère pyramidale, on reconnait bien ma paluche je trouve
Hors sujet :
La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant
[ Dernière édition du message le 17/03/2020 à 22:27:44 ]
Tocotof
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
merci pour vos divers commentaires sur ma musique "Chaotic gravity " , j'ai moi aussi voulu faire des retours sur vos morceaux mais voila ....ayant fini le dernier commantaire j'appuie sur "poster" et je constate que je suis déconnecté !!!, surement que je suis resté trop de temps étant inactif sur cette page ? je me suis donc reconnecté mais .... tout ce que j'avais écris, hé ben y a pu ... (ho mes nerfs !!)donc voila 
.Je vais quand meme mettre un message pour toutes vos musiques ,bien plus rapidement " Bravo pour vos morceaux , ils sont vraiment terribles ! " .Voilà vite je poste avant d'etre déconnecter ! et désolé pour cet erreur .
tout ce que j'avais écris, hé ben y a pu ... (ho mes nerfs !!)donc voila .Je vais quand meme mettre un message pour toutes vos musiques ,bien plus rapidement " Bravo pour vos morceaux , ils sont vraiment terribles ! " .Voilà vite je poste avant d'etre déconnecter ! et désolé pour cet erreur .Celest1
5582
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
ça m'est aussi déjà arrivé ayant fini le dernier commantaire j'appuie sur "poster" et je constate que je suis déconnecté !!!
depuis j'utilise le bloc note windows au cas où : "les nerfs"
101112
patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation :
"Oublions les choses, ne considérons que les rapports."
Ainsi s'exprimait Georges Braque.
........
Me confinant à demi-journée, me voilà irrésistiblement reconduit, ce matin, à radoter...
Bien entendu, ces "choses" que le peintre nous invite ici à 'oublier', elles ne peuvent être que de l'ordre de celle qui nous sont effectivement, et efficacement, présentes, et qui ainsi nous touchent, nous parlent... Et les rapports arithmétiques entre les fréquences ne peuvent pas, eux, nous être ainsi présents.
Ils sont ici tout à fait 'impertinents', au sens propre du terme.
Quoiqu'en dise (aussi scientifiquement qu'il est possible) Pythagore...
De même, pour le peintre, les rapports arithmétiques entre les longueurs d'onde des différentes couleurs sont insignifiants.
(Ils n'ont pas de signification picturale.)
Ceci étant dit : ces "choses" que le musicien (pour en rester à nos seules petites affaires) doit "oublier" - pour ne considèrer que leur "rapports" -, est-ce que ce ne sont vraiment que les 'événements sonores' (pour dire ça assez largement) ?
Je crois que, les "choses" avec lesquelles nous jouons, en définitive, les choses entre lesquelles nous devons découvrir des "rapports", ces rapports que nous devons ensuite manifester en "formes musicales", ce ne sont pas des 'vibrations' sonores (acoustique) !
Ce ne sont pas, non plus, leurs effets sensoriels (psycho-acoustique).
Mais, c'est la représentation affective, émotionnelle, que nous pouvons nous en faire (poétique).
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 18/03/2020 à 12:07:48 ]
Celest1
5582
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Membre depuis 9 ans
N'en déplaise à Patrick
Tout est mathématique.. ou illusion de ne pas l'être..
Tout est mathématique.. ou illusion de ne pas l'être..
101112
patrick_g75
9418
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Oh... s'il ne s'agissait que de ce qui "(dé)plaît à Patrick", beaucoup de problèmes seraient vite résolus....
En mode sérieux : ce qui me "plaît", c'est le questionnement toujours possible.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
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