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réactions à la news Saison 53 des Compositions inspirées

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patrick_g75

8752

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/08/2021 à 10:25:00

Vous avez envie de composer un morceau inspiré par une image ? (parce qu'AF ne sert pas qu'à échanger autour du matériel...)

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

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Yoshed

766

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

121 Posté le 07/09/2021 à 15:32:27

Salut camarades,

Juste pour causer : je ne comprends pas votre question de départ quant à une réception universelle. Cela donne l'impression que vous attendez implicitement un effet particulier. Si par réception universelle, vous entendez simplement différenciation par l'auditeur entre musique et bruit, des études ont déjà montré cette universalité. Si vous entendez par réception universelle une valeur qualitative indépendante des différences culturelles et physiologiques humaines, des études ont déjà montré cette non universalité. Si vous le souhaitez, je peux vous donner les références des études que je mentionne. Cela dit, une étude n'a jamais un caractère absolu et le contraire de ce qu'elle démontre peut potentiellement être à son tour démontré...

Yoshed (Soundcloud - Facebook - Website - Bandcamp)

Vibraphonik

2912

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 8 ans

122 Posté le 07/09/2021 à 15:32:59

Hors sujet :

J'ajoute mon grain de sel... Sur les aspects universels de la musique liés à la biologie. Ca parle surtout du rythme, mais c'est déjà une porte d'entrée pour la réflexion.

Celest1

4734

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 8 ans

123 Posté le 07/09/2021 à 18:07:25

Citation :

Il faut y faire son marché, en effet, entre Mozart et le caca

Mais il en faut aussi pour ceux qui aime le "caca" :mdr:

Citation :

des études ont déjà montré cette non universalité

Effectivement car je pense qu'on aurait fait écouter chopin aux néandertaliens ils auraient pas tout capter et préfèreraient surement revenir taper sur les silex..

Citation :

Cela dit, une étude n'a jamais un caractère absolu et le contraire de ce qu'elle démontre peut potentiellement être à son tour démontré

Je crois qu'il y a aussi une notion d'éducation musicale, selon ce qu'on est capable d'écouter(ou pas !) et peut être que les néandertaliens jouaient du "piano" avec des silex .. et à force d'écouter chopin ils seraient devenu végétarien .. Ahh l'évolution ^^)

Ahhh aussi Les mystères de la musique qui joue avec notre horloge biologique : un grand sujet ! Vidéo très intéressante de Vibraphonik !)

Pour les curieux qui aiment les mystères, le son, les "silex" et la reverberation j'ai aussi une vidéo pour vous (juste pour ajouter mon grain de sel :boire:

) :

Allez je retourne dans la grotte ^^

101112

[ Dernière édition du message le 07/09/2021 à 18:14:49 ]

Anonyme

124 Posté le 08/09/2021 à 06:11:11

Citation :

Si vous entendez par réception universelle une valeur qualitative indépendante des différences culturelles et physiologiques humaines, des études ont déjà montré cette non universalité.

Personnellement, j’entends « la capacité par la musique de transmettre un message que tout le monde comprend indépendamment de l’endroit où il a grandi ».
Pour le moment il y a quelques pièces qui pourraient émotionnellement toucher un grec, un italien, un sud-américain (...) parce qu’elles vont chercher aux racines de la musique qui sont les mêmes pour tous les sapiens.
Mais ça reste limité à quelques cultures et à l'émotionnel.
Je crois que le langage de la musique peut aller plus loin dans son rôle d’unification, de compréhension entre toutes-tous.
Ça reste une utopie à réaliser.
Il faut d’abord, pour y parvenir, que ce soit beau. L'esthétique est une notion ( dont je suis convaincu des bienfaits pour l’homme ) qui peut être appréhendée pour tout ce qui est intelligent ( et on peut étendre ça aussi aux animaux ).
Ensuite c’est de la recherche et du travail.

Je veux bien que tu envoies les références de ces études qui diraient que ce n’est pas possible.

[ Dernière édition du message le 08/09/2021 à 06:51:15 ]

Prodd

1114

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

125 Posté le 08/09/2021 à 11:25:38

Citation :

Si par réception universelle, vous entendez simplement différenciation par l'auditeur entre musique et bruit, des études ont déjà montré cette universalité

Lady Gaga l'a bien compris :mdr:

Citation :

Il faut d’abord, pour y parvenir, que ce soit beau. L'esthétique est une notion ( dont je suis convaincu des bienfaits pour l’homme )

C'est bienfait pour lui. :mdr:

Citation :

on peut étendre ça aussi aux animaux

Ce n'est pas de leur faute, tout ça ! :non:

KaeRZed

11965

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

126 Posté le 08/09/2021 à 11:34:35

Bonjour à tous.
Voici ma modeste contribution à cette saison...
KaeRZed : Introjection

N'hésitez pas à me faire vos retours (toujours instructifs). :mrg:

Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

Yoshed

766

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

127 Posté le 08/09/2021 à 12:27:37

Citation de Ose :

transmettre un message que tout le monde comprend indépendamment de l’endroit où il a grandi

Qu'entends-tu par message ?

Citation de Ose :

Pour le moment il y a quelques pièces qui pourraient émotionnellement toucher un grec, un italien, un sud-américain (...) parce qu’elles vont chercher aux racines de la musique qui sont les mêmes pour tous les sapiens.
Mais ça reste limité à quelques cultures et à l'émotionnel.

Une étude effectuée par Samul Mehr, psychologue à Harvard, tend à démontrer que certaines émotions véhiculées par la musique sont universellement reconnues (ce qui ne dit rien sur la valeur esthétique de la musique entendue) : https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjCmqq9ie_yAhVN1hoKHTPJDh8QFnoECAYQAQ&url=https%3A%2F%2Fosf.io%2Fk6tyc%2Fdownload%2F%3Fversion%3D5%26displayName%3DNHS_workingpaper-2019-09-02T03%253A26%253A54.818Z.pdf&usg=AOvVaw1Ucywf-XIPeek7t3IpXnUL

Citation de Ose :

Je crois que le langage de la musique peut aller plus loin dans son rôle d’unification, de compréhension entre toutes-tous.
Ça reste une utopie à réaliser.
Il faut d’abord, pour y parvenir, que ce soit beau. L'esthétique est une notion ( dont je suis convaincu des bienfaits pour l’homme ) qui peut être appréhendée pour tout ce qui est intelligent ( et on peut étendre ça aussi aux animaux ).
Ensuite c’est de la recherche et du travail.

La question d'une universalité du Beau rejoint celle du relativisme culturel. Le débat n'est pas tranché. Cependant, dans cet ordre d'idée, une étude de Paul Ekman initialement publiée en 1972 ("Emotion in the human face") laissait penser qu'il existait six émotions universelles. Une autre étude sur l'universalité de la musique dans son lien avec les émotions est faite par Thomas Fritz en 2009 (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982209008136). Or, en 2018, Gendron, Crivelli et Barett (https://www.researchgate.net/publication/326727966_Universality_Reconsidered_Diversity_in_Making_Meaning_of_Facial_Expressions) réinterrogent la pertinence de l'universalité de ces émotions primaires en arguant des différences culturelles dans l'interprétation d'expressions relatives à une émotion. Cela irait de ce fait dans le sens d'un relativisme culturel et donc une non universalité dans la perception des émotions primaires. Cela ne signifie pas qu'il n'existe pas une universalité du Beau mais réinterrogerait fortement l'idée que l'on se fait de la possible existence de cette universalité.

Citation de Ose :