réactions à la news Commentaires sur la news : Collection 22 des "Compositions inspirées"
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En fait, spontanément, le fait de hiérarchiser les arts, les activités artistiques, ne me semble pas trop utile.
Art majeur, mineur, un tel plus, ou moins, loin ou haut ?
Je crois que chacune de ces activités nous ouvre à des aspects de la réalité - de notre réalité - qui leurs sont propres. Et que les uns n'excluent jamais les autres, mais, au contraire, s'éclairent mutuellement.
Non ?
À part ça : la poésie est tout à fait à part. Étant, en quelque sorte, l'expression "pure" de ce qui se joue dans la parole... Et cette parole étant ce par quoi nous, humains, nous "recevons" toutes choses - absolument toutes !
Complètement d'accord sur le fait que les arts s’éclairent mutuellement !
Mais pour la poésie, c’est plus complexe, car elle est entièrement liée à la parole, donc à la langue et à la culture de celui qui la dit et de celui qui l’écoute. La musique, en revanche, touche à quelque chose de plus universel.
Si je récite une poésie (ou quoi que ce soit d'autre d'ailleurs) à un Russe de Yakoutie, il va très vite s'ennuyer et ne captera rien de l'intention.
Si je lui joue de la musique, il y a plus de chances qu’il ressente quelque chose. (Enfin, je suppose, ne connaissant personnellement aucun Yakoute !)
Bon, évoquer la coexistence du Yakoute et de l'Auvergnat dans l'écoute d'une Gnossienne de Satie, ça peut être une façon amusante de poser la question.
Mais : une vraie question, et comment donc !
Et pas du tout "hors-sujet".
Comment prétendre s'activer dans la composition quand on est indiffèrent à la façon dont est reçu cela que l'on compose ?
...
Bon, y'en a qui, sans doute, n'en ont rien à cirer, de la façon dont ils sont reçus par les autres ?
Alors, on va pouvoir dire que, les autres, ils n'en ont rien à cirer de ce qu'ils composent ?
On passe.
*
On pourrait aussi demander : comment un "Auvergnat" comprendrait de la musique des Yakoutes ? Etc.
Donc, oui, tu as mille fois raison de poser la question : comment de la musique (n'importe laquelle), qui est toujours, d'une façon ou d'une autre, un "fait culturel", particulier à une culture particulière, peut-elle être entendue, reçue, comprise (?), par quelques autres personnes qui ne sont pas informées de ce qu'est cette culture ?
En fait, pas besoin d'aller de l'Auvergne aux Steppes asiatiques !
Je pense là, simplement, à la façon dont un Parisien branché musique "contemporaine" peut ne pas supporter une minute de certaines musiques "actuelles"...
patrick_g75
9233
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Kibutz :
Hegel considérait aussi la poésie comme un art majeur
En fait, spontanément, le fait de hiérarchiser les arts, les activités artistiques, ne me semble pas trop utile.
Art majeur, mineur, un tel plus, ou moins, loin ou haut ?
Je crois que chacune de ces activités nous ouvre à des aspects de la réalité - de notre réalité - qui leurs sont propres. Et que les uns n'excluent jamais les autres, mais, au contraire, s'éclairent mutuellement.
Non ?
À part ça : la poésie est tout à fait à part. Étant, en quelque sorte, l'expression "pure" de ce qui se joue dans la parole... Et cette parole étant ce par quoi nous, humains, nous "recevons" toutes choses - absolument toutes !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Celest1
5360
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
101112
Kibutz
1274
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Complètement d'accord sur le fait que les arts s’éclairent mutuellement !
Mais pour la poésie, c’est plus complexe, car elle est entièrement liée à la parole, donc à la langue et à la culture de celui qui la dit et de celui qui l’écoute. La musique, en revanche, touche à quelque chose de plus universel.
Si je récite une poésie (ou quoi que ce soit d'autre d'ailleurs) à un Russe de Yakoutie, il va très vite s'ennuyer et ne captera rien de l'intention.
Si je lui joue de la musique, il y a plus de chances qu’il ressente quelque chose. (Enfin, je suppose, ne connaissant personnellement aucun Yakoute !)
patrick_g75
9233
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Je n'ai pas non plus de Yakoute parmi mes connaissances...
Tu as bien sûr raison : pour, sinon toucher à une relative "universalité", du moins pour atteindre au delà de son territoire linguistique d'origine, la parole (et donc la poésie) doit passer par l'exercice de la traduction.
Alors que toutes les autres formes de l'expression, parce qu'elles touchent directement les sens, peuvent - éventuellement - être 'entendues' (directement) par tout humain, doués de ces sens.
Mais il ne faut pas sous évaluer tout ce que ces "autres formes de l'expression" (dont la musique qui nous intéresse ici tout particulièrement !) doivent à la culture, c'est-à-dire : à la transmission raisonnée de tout un tas de pratiques - dans laquelle la parole... a son mot à dire !
Tu as bien sûr raison : pour, sinon toucher à une relative "universalité", du moins pour atteindre au delà de son territoire linguistique d'origine, la parole (et donc la poésie) doit passer par l'exercice de la traduction.
Alors que toutes les autres formes de l'expression, parce qu'elles touchent directement les sens, peuvent - éventuellement - être 'entendues' (directement) par tout humain, doués de ces sens.
Mais il ne faut pas sous évaluer tout ce que ces "autres formes de l'expression" (dont la musique qui nous intéresse ici tout particulièrement !
) doivent à la culture, c'est-à-dire : à la transmission raisonnée de tout un tas de pratiques - dans laquelle la parole... a son mot à dire ! "Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Celest1
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Membre depuis 9 ans
Peut être que c'est l'héritage d'une autre époque dans un de ces mondes parallèles où nous parlions la même sonorité .. Peut être une vie antérieur où nous étions des oiseaux ?
101112
Kibutz
1274
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Oui, justement, c'est très intéressant et ça m'interroge :
Hors sujet :
Comment des personnes de cultures différentes perçoivent une musique ? Par exemple, comment va réagir le Yakoute à un titre de Max Richter - "On The Nature Of Daylight" par exemple ? Va t-il ressentir les mêmes choses qu'un Auvergnat ?
Est-ce qu'un Papou de Nouvelle Guinée sera autant bouleversé qu'un Irlandais à l'écoute de Erik Satie - Gnossienne ?
Un peu d'humour pour alléger mais c'est une vraie question
[ Dernière édition du message le 19/03/2025 à 09:42:18 ]
Celest1
5360
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Membre depuis 9 ans
Hors sujet :
Une chose est certaine : les chiens eux qu'ils soient Russes, Americains, Arabes, Européen, Africain, Asiatique, Chilien et surtout les chiens Grolandais , même s'ils se sont jamais connus ils se font pas la guerre ils se renifle le cul et puis ils remuent la queue
101112
[ Dernière édition du message le 19/03/2025 à 10:49:47 ]
Aeterna
679
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
patrick_g75
9233
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Membre depuis 17 ans
Merci Aeterna, pour ton écoute, et plus qu'une écoute : une entente, que je pourrais dire... intime.
Je veux dire : une entente qui, en quelque sorte... dévoile, qui découvre ?
Je veux dire : une entente qui, en quelque sorte... dévoile, qui découvre ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
patrick_g75
9233
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Kibutz :
Oui, justement, c'est très intéressant et ça m'interroge :
Hors sujet :Comment des personnes de cultures différentes perçoivent une musique ? Par exemple, comment va réagir le Yakoute à un titre de Max Richter - "On The Nature Of Daylight" par exemple ? Va t-il ressentir les mêmes choses qu'un Auvergnat ?
Est-ce qu'un Papou de Nouvelle Guinée sera autant bouleversé qu'un Irlandais à l'écoute de Erik Satie - Gnossienne ?
Un peu d'humour pour alléger mais c'est une vraie question
Bon, évoquer la coexistence du Yakoute et de l'Auvergnat dans l'écoute d'une Gnossienne de Satie, ça peut être une façon amusante de poser la question.
Mais : une vraie question, et comment donc !
Et pas du tout "hors-sujet".
Comment prétendre s'activer dans la composition quand on est indiffèrent à la façon dont est reçu cela que l'on compose ?
...
Bon, y'en a qui, sans doute, n'en ont rien à cirer, de la façon dont ils sont reçus par les autres ?
Alors, on va pouvoir dire que, les autres, ils n'en ont rien à cirer de ce qu'ils composent ?
On passe.
*
On pourrait aussi demander : comment un "Auvergnat" comprendrait de la musique des Yakoutes ? Etc.
Donc, oui, tu as mille fois raison de poser la question : comment de la musique (n'importe laquelle), qui est toujours, d'une façon ou d'une autre, un "fait culturel", particulier à une culture particulière, peut-elle être entendue, reçue, comprise (?), par quelques autres personnes qui ne sont pas informées de ce qu'est cette culture ?
En fait, pas besoin d'aller de l'Auvergne aux Steppes asiatiques !
Je pense là, simplement, à la façon dont un Parisien branché musique "contemporaine" peut ne pas supporter une minute de certaines musiques "actuelles"...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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