Inverseur de phase Absent ?

Decibel

301

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/01/2018 à 11:37:02

Bonjour , j'ouvre le bal pour cette console sur le forum consacré ...

Il n'y a pas de d'inverseur de phases sur cette console , pourtant je trouve cela pratique sur des sources stéréo ? il y a t'il un moyen de retrouver ou fabriquer par cablage ou fiche audio un "system" qui met un des deux canal "hors phase" pour un source stéréo ? Dans l'attente , merci.

db

rroland

27357

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 23/01/2018 à 15:32:10

Il suffit de réaliser un ou plusieurs adaptateurs en inversion de phase (inverser point chaud et point froid).

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Rroland www.studiolair.be

Decibel

301

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

3 Posté le 23/01/2018 à 17:28:55

Bonjour. Oui je savais construire un câble hors phase mais je voulais un adaptateur tout près . Je me sert de ce genre d'astuces pour élargir la stéréo. ..

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db

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 24/01/2018 à 12:23:26

tout prêt ?
comme celui ci ?
https://www.thomann.fr/neutrik_na_3_fmx.htm

1

Decibel

301

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

5 Posté le 24/01/2018 à 13:00:41

Bonjour et .. Non raté ! Thomann ma déjà fait cette proposition XLR Je cherche la même chose en...JACK 6,35 S Y M ET R I Q U E male/femelle. Merci pour votre

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db

nikon90x

251

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 24/01/2018 à 14:54:43

Il faut 1 jack TRS 6,36 male et 1TRS femelle et un bout de cable micro.
Sur une des fiches, inverser le Tip et le Rig par rapport a l'autre fiche.
La masse ne bouge pas

2

rroland

27357

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 24/01/2018 à 16:33:55

Citation :

Je me sert de ce genre d'astuces pour élargir la stéréo. ..

Très mauvaise idée : en mono le signal va disparaitre.
Il vaut mieux dans ce cas utiliser un élargisseur qui va élargir le haut du spectre (là où la stéréo est le plus audible) en laissant en mono le bas du spectre (où de toute manière la stéréo n'est pas perceptible, et qui gagnera à rester en mono).

5

Rroland www.studiolair.be

Decibel

301

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

8 Posté le 24/01/2018 à 17:05:40

Et...Non le signal ne disparaît pas . J'inverse la phase (il y a un switch) sur les anciennes soundcraft analogique sur un des deux canaux et la source est plus large, plus détaillée. Mais voilà sur cette console Allen and heath wizard4 ...point dinversseur de phase...

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db

Anonyme

9585

9 Posté le 24/01/2018 à 21:03:54

En mono ça donne quoi?

2

Decibel

301

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 24/01/2018 à 21:12:08

Le hors phase ne m'intéresse que sur la stéréo . Sur un canal mono cela n'a aucun intérêt.

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db

Anonyme

9585

11 Posté le 24/01/2018 à 22:15:06

Citation :

Le hors phase ne m'intéresse que sur la stéréo . Sur un canal mono cela n'a aucun intérêt.

Tu n as pas compris ce que je demandais. :-D

je parlais de restitution en mono. Par exemple quand tu utilises un seul caisson de basse . Le signal dans le caisson est mono, si tu as un des 2 canaux ( de la stereo) avec une inversion de polarité.... la basse va disparaitre.
une petite expérience met ton signal sur 2 canaux mono, fais un pan LR ( tu auras la même chose que sur un fader stereo), maintenant inverse la polarité sur un des deux canaux ( le même effet qu avec ce que tu fais sur le stereo), maintenant pan les deux canaux vers le centre..... OK.

2

Decibel

301

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 25/01/2018 à 08:04:33

Bonjour, Oui, je connais le resultat...Désolé mais Je cherche une solution matérielle sur une console qui n'a pas d’inverseurs de phase, pas a faire des expérimentations audiophile . Merci pour votre aide.

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db

Anonyme

9585

13 Posté le 25/01/2018 à 12:38:55

4

Anonyme

65640

14 Posté le 25/01/2018 à 12:47:40

Citation :

J'inverse la phase (il y a un switch) sur les anciennes soundcraft analogique sur un des deux canaux et la source est plus large, plus détaillée.

C'est impossible sur un signal stereo. L'inversion de phase sur un des 2 côtés implique obligatoirement l'annulation auditive de l'autre côté, c'est une loi physique.
Je parle là d'un signal stereo genre une piste musicale, si le signal stereo est composé de 2 pistes mono n'ayant absolument rien à voir l'une avec l'autre, alors là en revanche l'annulation de la phase n'aura absolument aucun impact.

Citation :

pas a faire des expérimentations audiophile

Ne le prends pas mal, mais tu devrais potasser un peu les bases des lois régissant le monde de l'acoustique. En ce sens, faire l'expérience toute simple proposée par jaggimfs te permettrait de comprendre directement le truc.

3

[ Dernière édition du message le 25/01/2018 à 12:49:06 ]

usw

1060

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

15 Posté le 25/01/2018 à 15:08:47

Citation de youtou :

C'est impossible sur un signal stereo. L'inversion de phase sur un des 2 côtés implique obligatoirement l'annulation auditive de l'autre côté, c'est une loi physique.

La formulation est au moins maladroite. L'annulation n'est effective qu'après la sommation de deux signaux dont l'un est l'inversion de l'autre, mais dans n'importe quelle condition d'écoute tu entendras bien quelque chose si l'un et l'autre sont envoyés vers deux canaux séparés. L'effet n'est pas très heureux d'ailleurs, une transformée de Hilbert est plus efficace/théatrale pour l'élargissement stéréo...

1

Anonyme

65640

16 Posté le 25/01/2018 à 15:12:14

x

Hors sujet :

Citation :
La formulation est au moins maladroite

yep, j'ai fait au plus simple possible, je voulais d'ailleurs mettre dans le post que c'était simplifié au maximum, mais j'ai oublié.
Parceque sortir direct la transformée de Hibert n'est amha pas le meilleur conseil pour un débutant.

0

EraTom

2282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

17 Posté le 25/01/2018 à 15:17:49

Si la différence des distances entre le point d'écoute et les sources sonores G/D est négligeable devant la longueur d'onde de l'onde acoustique, alors il y a sommation et l'inversion d'amplitude (parce que l'inversion de phase c'est du jargonnage audiophile) annulera les composantes communes.

1

usw

1060

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

18 Posté le 25/01/2018 à 15:24:50

x

Hors sujet :

@youtou Et puis c'est galère à mettre en oeuvre en temps réel en numérique (il faut recaler les deux signaux dans le temps pour compenser le délai dû au traitement), mais ce serait chouette de trouver cette fonctionnalité sur une console ou un module d'effet (avec un filtre en dôme, deux fonctions de transfert sinus et cosinus, deux multiplicateurs et un sommateur, il est même possible d'obtenir un déphasage variable sur 360 degrés), il y a probablement des effets logiciels ou matériels qui permettent de faire ce genre de trucs (les "frequency shifters" fonctionnent sur ce principe à la limitation près que le rôle des fonctions de transfert est joué par un oscillateur en quadrature qui ne permet pas de contrôle constant/stable) (?)

0

[ Dernière édition du message le 25/01/2018 à 15:28:27 ]

Decibel

301

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 25/01/2018 à 15:31:58

Bonjour et merci pour...débutant
.si vous voulez bien descendre deux marches de votre piédestal...Les solutions que vous préconisé sont des idéologie pour audiophile de laboratoire. (Que je connais dailleur) il s'agit de "mix live" loin bien du studio clinique. Merci pour votre aide . Cordialement

0

db

rroland

27357

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 25/01/2018 à 15:42:43

Tu poses une question. Tu reçois des réponses correctes. Tu expliques pourquoi tu cherches à inverser la phase. La seule réponse correcte est que c'est une mauvaise idée, avec démonstration. Jäggimfs (et d'autres) essaie(nt) de t'aider mais visiblement les réponses ne te conviennent pas... Elles sont pourtant correctes.

Que veux-tu ajouter d'autre? Si tu veux inverser la phase d'un canal sans cebouton présent sur ta console, tu as deux possibilités :
1) changer de console
2) te bidouiller un câble avec les phases inversées (peut-être que cela existe dans le commerce, mais le résultat est le même : inversion des points chaud et froids).

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Rroland www.studiolair.be

Decibel

301

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Membre depuis 23 ans

21 Posté le 25/01/2018 à 16:26:09

Bonjour , Je vous présente mes excuses M. le Modérateur , effectivement la solution est très simple étant un peu novice en la matière (sur ce point prècis) , je comprend votre proposition . Encore une fois toutes mes excuses , je vous remercie par avance de ne pas me m'exclure ou me censuré sur le site , je serai plus vigilant dans me propos a l'avenir . Bonne continuation , respectueusement . db

1

db

rroland

27357

Modérateur·trice thématique

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22 Posté le 25/01/2018 à 18:08:19