RX 1602 comme sommateur ?

cocolapin

34

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/07/2013 à 15:55:59

Bonjour,

A lire le forum qui est consacré à ce petit mixer, ainsi que les avis sur la bête, il semble que le RX 1602 de behringer le mal aimé soit plutôt très transparent !
D'ou ma question ...
Peut on envisager d'utiliser ce dernier comme sommateur ?
Parmi vous y en a t'il qui ont déjà essayé de le faire ?

L’intérêt pour moi serait de passer par plusieurs traitements hardware (compresseur et eq principalement), en fait de faire une sorte de mastering par stems (analogique) ...

Le tout repassant par un bon convertisseur ...

Alors ce RX est il vraiment aussi bon que lu ici ou la ? parce que si c'est le cas, pourquoi dépenser des fortunes dans un sommateur si cette mixette ligne peut faire aussi bien ?

johannis

481

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 22/07/2013 à 17:26:33

bonne idée : je l'utilise en effet ainsi : départs d'effets sur 24 tranches d'une Behringer, pédales et racks d'effets, retours regroupés sur les 16 tranches d'entrée de la rx 1602 qui reviennent en retour d'effet stéréo sur la console principale : ça permet de doser le volume et le placement g/d des effets et d'éviter d'ajouter du bruit en les empilant en série. J'en utilise également une en prémix de mes appareils enregistreurs numériques (dat, mini disc, cd, dvd, cartes CF, disques durs) et analogiques (CD audio, revox, cassette, revox à bandes). Le rapport s/b permet de l'utiliser en préampli/prémix pour une chaîne hifi ou home cinema quand on a bcp d'entrées son analo.

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Up the irons

moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

3 Posté le 22/07/2013 à 18:10:53

Je ne connais pas ce rx 1602 mais je pense que rester ITB sera mieux que de faire de la sommation avec ce behringer .
Déjà qu'en dépensant une fortune dans un sommateur de "grande marque" l'apport est discutable, J'imagine qu'avec ce Behringer ...(trois petit points) ...

Ceci étant, l'idée d'utiliser des periphs hard n'est pas inintéressante non plus ...

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Anonyme

4 Posté le 02/08/2020 à 12:51:48

Bonjour, j'ai 3 motu 24 i/o donc 72 out.
pensez vous que ce soit interéssant d'utiliser des RX 1602v2 pour sommation analogique.
Du fait qu'il n'y a pas de préampli comme sur une grosse midas ou autre , l'idée est juste d'alléger le traitement cpu in the box.

Pour des config d'orchestre j'ai 6 groupes : bois, cuivres,percus, ensembles divers, cordes et solistes.

l'idée est donc 1 rx 1602v2 par groupe et chaque 1602 main output se retrouve sur un dernier rx 1602 pour le master par stem.
6 groupes = 6 stems.+Mix master des groupes

le vu mètre de chaque rx 1602 me donne le niveau du groupe instrumental et le 7 eme rx1602 me donne le niveau de l'orchestre entier tous groupes confondu.

Ce qui revient à une grosse console de 72 pistes tous en line et sortie directe de DAW.
Avec vu mètre pour chaque groupe de mix et master général pour 623 euros !!
Je n'utilise que des instruments virtuels. Pas d'enregistrement à faire. Le son est sensé être déjà propre à la source.

Je ne sais pas par contre s'il vaut mieux sortir en -10db ou +4 db .
Il semblerait que les utilisateurs utilise -10db mais ils sortent de leur claviers en général.
Les cartes motu me laisse le choix ...

Tous les volumes sont gérer par l'automation in the box.
Une fois tout paramétré je ne touche plus rien sur les RX1602. J'envoie le son et c'est tout, comme en sommation.

Est ce que ça fait sens ou pas vraiment selon vous ?
Je sais que je n'aurai pas d'amélioration du son comme sur une console avec de bon préamplis , mais aurais je une perte évidente de qualité non pas du à la conversion mais plutôt au signal bruit du RX 1602 ? ou encore, aurai je un gain évident du fait d'éviter la sommation in the box ou alors le calcul de chaque sortie (72) est un handicape ?

Merci pour vos retours d'expériences .

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[ Dernière édition du message le 02/08/2020 à 12:54:47 ]

alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 02/08/2020 à 16:37:21

Citation de thierry.compositeur :

pensez vous que ce soit interéssant d'utiliser des RX 1602v2 pour sommation analogique.
Du fait qu'il n'y a pas de préampli comme sur une grosse midas ou autre , l'idée est juste d'alléger le traitement cpu in the box.

Clairement, c'est une mauvaise idée. La sommation ITB consomme vraiment très très peu de CPU. Ce sont les effets qui consomment du CPU. L'utilisation de chaque sortie de la MOTU consomme beaucoup plus de CPU que la sommation ITB elle-même !

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Anonyme

6 Posté le 02/08/2020 à 21:18:18

Voilà une réponse claire, merci bien

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Anonyme

7 Posté le 02/08/2020 à 23:24:28

Et en terme de résultat sommation analogique vs inb ?

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alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

8 Posté le 02/08/2020 à 23:42:02

La sommation analogique n'a de sens que si on recherche une certaine coloration du son. Je ne suis pas certain que la coloration Behringer soit très recherchée...

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Anonyme

9 Posté le 03/08/2020 à 09:03:13

Ça c’est vrai ça

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moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 03/08/2020 à 12:23:32

En même temps pas vraiment besoin d'un sommateur pour colorer un mix ...

Passer un mix dans une tranche de console stéréo ou un éq ou..... Colorera tout autant le son voir même plus...

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[ Dernière édition du message le 03/08/2020 à 12:24:25 ]

Anonyme

11 Posté le 03/08/2020 à 12:59:48

Et qu’en est-il de l’image stéréo ?

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moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 03/08/2020 à 14:42:47

Bah je parle coloration pas image stéréo.
Pour l'image stéréo il existé des appareils qui peuvent élargir l'image types spl vitalizer ou autre.
Mais un bon éq mid side permettra de colorer et d'élargir l'image stéréo d'un bon mix ITB.
Maintenant on rentre plus dans des traitements de mastering que dans du mixage.

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[ Dernière édition du message le 03/08/2020 à 14:43:29 ]

Anonyme

13 Posté le 03/08/2020 à 16:20:18

Et qu’est-ce que tu pourrais me conseiller ? Dans le style ssl fusion ou autre ?

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Anonyme

14 Posté le 06/08/2020 à 12:55:02

L’idée est de passer le mix dans des périphériques analogique. SSL fusion, preamp ou autre, je ne suis pas encore fixé.
La question est donc : ai je intérêt à passer le master dans ces périphériques directement ou ai je intérêt à faire une sommation avant.
Pas pour colorer puisque ce sera l’étape suivante mais pour apporter une sommation qui ne soit pas mathématique. Il semblerait que l’analogique porte des imperfections et que c’est précisément ce qui est sympa.
Je n’ai pas les connaissances requises pour savoir si c’est fondé.
Alors quand je ne sais pas, je demande
Merci

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alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

15 Posté le 06/08/2020 à 13:41:05

Citation de thierry.compositeur :

Pas pour colorer puisque ce sera l’étape suivante mais pour apporter une sommation qui ne soit pas mathématique. Il semblerait que l’analogique porte des imperfections et que c’est précisément ce qui est sympa.

Quelle différence tu fais entre les imperfections et la couleur ? Les imperfections qu'on cherche, ça s'appelle la coloration. Les imperfections qu'on évite, on les appelle la distorsion.

Si tu recherche explicitement certaines imperfections, si ce n'est pas pour colorer ton mix, alors c'est pourquoi ? Juste parce que par principe tu est un rebelle et que tu n'aimes pas les sommes justes ?

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Anonyme

16 Posté le 06/08/2020 à 13:52:24

je suis un rebelle mais avec l'âge je me suis calmé donc ce n'est pas pour ça.
Ta question est bonne et je n'avais pas fait le lien entre imperfection et coloration.
Par coloration je pensait plutôt chaleur de tubes, influence sur la dynamiques etc .
Peut être que mes lacunes pourrait être un bon prétexte pour éclaircir tout cela.
Je pense que bien du monde doit être dans mon cas.

Merci

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Anonyme

17 Posté le 06/08/2020 à 13:56:47

Je m'étais intéressé à vintage maker et il m'avait dit que la sommation analogique avait une influence sur les harmoniques mais il parlait à un client néophyte.

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Anonyme

18 Posté le 13/08/2020 à 22:16:53

Bonjour,
Est-ce que quelqu’un pourrait me dire si l’on n’allume pas le rx1602, si le signal sort comme sur un sommateur passif pour être envoyé vers un préampli ?
Et seconde question, si je veux récupérer les 16 pistes d’un seul côté, En mono est-ce que ça fonctionne si je pan tout à gauche ou alors Je perd une piste sur deux ?
Merci beaucoup pour votre aide

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alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

19 Posté le 13/08/2020 à 23:05:56

Non, une table de mixage ne se transforme pas en sommateur passif si on coupe l'alim.
Le RX1602 a 8 pistes stéréo ; si on panne tout à gauche, on obtient 8 pistes mono, pas 16.

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Anonyme

20 Posté le 13/08/2020 à 23:20:02

Merci pour votre réponse

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Anonyme

21 Posté le 23/08/2020 à 11:58:51

Bon, à ceux qui sont bloqués avec huit mono au lieu de seize,
J’ai pris deux rx1602v2 .
Une fois les mon/fx sur 0db pour les seize pistes, tous les level au minimum et les panoramiques au centre (peu importe les panoramiques) j´Ai utilisé un rx1602 pour 16 gauche et un autre pour 16 droite.
Je ressort en trs avec la sortie monitor de l’unité 1 pour le mix gauche et avec le monitor de l’unité 2 pour le mix droit.
Pour les niveaux il suffit d’enclencher monitor to phone.

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moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

22 Posté le 23/08/2020 à 18:11:13

Et alors, au final ça change quelque chose au son ou ça change rien voir détériore ?

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Anonyme

23 Posté le 23/08/2020 à 18:23:46

Par rapport à ma carte source de dangereuse Music, le son est moins clair mais je gagne beaucoup Dans l’image stéréo.
C’est vraiment à gauche , droite ou les deux pour une piste mono .
J’ai l’impression qu’il y a une différence entre une stéréo de cubase et deux mono pané gauche droite.
Je ne sais pas si théoriquement c’est exact mais c’est mon expérience là.
L’idéal serait donc des doubles mono partout en restant dans le daw.

Quand je dit perdre, c’est peut-être parce que le volume me semble moins fort mais je n’ai pas de souffle ou autre et puisque le but est de passer la Sommation dans un préamplificateur, ça ne me dérange pas.

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Anonyme

24 Posté le 23/08/2020 à 18:31:01

Je ne suis pas certain d’avoir répondu à la question. Donc si la question porte sur une différence entre droite gauche piste 1-2 d’une unité rx1602 et qui sort via le master ou une piste 1 gauche unité 1 et 1 droite unité 2 qui sortent via les sorties monitors, je ne sens pas de différence dans un sens ou un autre mis à part que peut utiliser tous les 16 canaux en mono de chaque unité.

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moustick

1099

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

25 Posté le 23/08/2020 à 19:43:24

Non non, la question est de savoir si faire une conversion N/A par pistes pour aller dans un preamp (ligne) behringer, pour sommer le tout et reconvertir les 2 pistes master , ça a un réel intérêt ...

Je m'imagine (peut être à tort) que ce RX1602 fonctionne très bien et est transparent, qu'il n'apportera pas de couleur et que donc au final ce n'est pas pour cela qu'il sera intéressant...

Et je suis dubitatif quand à cette histoire d'image stéréo ...

Mais cela n'engage que moi bien entendu.

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