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aide demandée Quelle table 16 entrées pour mixer des synthés analogiques ?

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Sujet de la discussion Quelle table 16 entrées pour mixer des synthés analogiques ?
Bonjour à tous,

Je souhaite investir dans une table analogique, mais je n'y connais rien du tout, et je ne trouve pas de sujet pour des tables "spécial synthé".

J'ai dans ma config 8 entrées de synthétiseurs analogique + 6 entrées de synthétiseurs numériques.
Pour le moment j'utilise une Focusrite Scarlett 18i20 (8 entrées audio) qui fait office de table de mixage. Je ne l'utilise pas pour enregistrer en multi-piste.

Je pensais du coup investir dans une table de mixage analogique 16 entrées + une carte son 2 entrées (type RME) pour enregistrer le mix uniquement dans Cubase.

Qu'est ce que je pourrais considérer ? L'important pour moi est de conserver la qualité analogique des synthétiseurs (et avoir un système de send vers des pédales/racks d'effets), vu que je ne compte brancher que ça.

Merci d'avance pour vos avis illuminés de grâce et d'espoir :bravo:
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philkcemoi -> sacrée bestiole la mackie LM3204 ! mais difficile à trouver peut-être ...

martok99 -> merci de ta réponse plutôt fournie !
Citation :
savoir si la stéréo est pertinente

Je suis plutôt d'accord avec toi : exemple mon D110 n'est stéréo qu'en mode patch, mode que je n'utilise jamais... j'avais donc déjà fait le tri des "vrais" stéréo utiles pour moi ;)
Citation :
je te recommande d’acheter une 32 voix pour être tranquille

Toujours d'accord. C'est mon portefeuille qui l'est moins :) (ça sera 600 graannnnd max en fonction des reventes éventuelles en cours)
En revanche, très intéressante l'Alto 24 pistes mais me trompe-je où il n'y a que 4 entrées stéréo ? Je vais zieuté ça de plus près :bravo:

virtualian -> trop loin pour le petit Breton que je suis ;)

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oui, il y a que 4 et je te fout au defis ;) de trouver une console dans cette gamme de prix avec plus 4 stereo ^^icon_facepalm.gif
j'ai donner un lien avec une pour une zed 436 de chez A.H. vendu plus de 2000 euro et euu elle a que 2 stéréo et pas d'FX, pas de compresseur, pas d'equaliseur large bande ... :bave:

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour.  Ne pas s'en offusquer donc ! :)

 

 

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Citation de martok99 :
De plus behringer c'est une fabrication douteuse par des philippins sous payer et traiter comme des esclaves :??:
Se qui se traduit par une fiabilité plus que douteuse, sa passe ou sa casse, au petit bonheur la chance :mdr:.
Des fois quand tu ouvre leur bidule on vois que les gas on fait des soudures sèche:8O:, voir n'on même plus de soudure alors il on du coincés les files avec du chatterton :fache:... bref c'est la roulette russe cette marque :oops:

Les composent utilisé chez berhinger quand il ne sont pas défectueux (car à mon avis c'est du recyclé en provenance de Goiyu acheter à Shenzhen à vil prix) ces composants vieillissent vraiment mal et les fadeurs et potentiomètre craque allègrement avec le temps ...

Prouve-le.
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x
Hors sujet :
super ... prouve toi aussi que se que je dit n'est pas vrais

vu que je ne possède pas de cette marque dobesque, tu veut quoi que j'aille en acheter 15 table behringer pour te faire quelques petite photo :?:

tu es grand tu à qu'a ouvrir et regarder dedans, faire des recherche sur les forum etc ;)

Quand tu travaille dans le milieux électronique, ces chose la se savent.
(j'ai mon bof qui avais travaillais pour foxconn Thailand, boite chinoise de nazies esclavagiste chintok qui fabrique les appel entre autre, un truc de malade ) ils sont connu pour les suicides, mai c'est rien du tout en comparaison des problème récurent de sécurité au travaille, puis l’environnement on en parle pas ...

Une fois chez foxconn ils ont connu un gros problème
En France c'est passé très rapidement, juste quelques ligne sur un journal spécialise.
Une de leur usines (je ne sait plus ou Shenzen ou Zhengzhou en chine, elle a connue un gros problème de rupture de citerne de solvant, résultat environ 200 morts
foutu à la hâte dans des sac plastique. la direction à fait ventilé le site, on rappeler d'autres équipes en repos et l'usine à été relancer 2h ou 3h plus tard comme si de rien était ...

aujourd'hui Mou (mon bof) bosse pour un sous traitant de TC-électronique, rien à voir avec foxconn (le salaire x2 la pression en moins)

Pour revenir à l'usine de manille, elle est connu pour fabriquer encore moins cher que la chine
Je sait que les gréve sont à répétition, l'usine à connue des problème d'incendies des accident mortel récurrents etc
a peut près tout le monde est empoisonner au plomb et au cadmium, bref c'est la merde.

Les philippins en on juste mare et plain le derch de bosser 60h hebdo pour moins de 100$ par mois ... mai n'on pas le choix.
Ces boites d'escroc chinois profites des conditions épouvantable des philippins, du chaumage philippin de masse de l'absence de réglementation sur le travaille et l’environnement et de la facilité de corruption du gouvernement
à titre d'exemple :
La vie coûte à peut prés le même prix entre la Thaïlande et les Philippine (1/4 du coût de la France) mai en Thaïlande un technicien dans une usine Américaine ou Japonaise sera payer avec les primes 5 fois plus qu'au Philippine et disposera d'une couverture médicale. et sa change tout

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[ Dernière édition du message le 15/07/2015 à 23:42:48 ]

30
Oui effectivement dans ma gamme de prix, plus de 4 entrées st ça n'existe pas :-D elle me plaît bien l'alto.

En revanche concernant behri et ne voulant surtout pas polémiquer, je possède qqs produits dont je ne me separerai jamais car il n'y a tout simplement aucun équivalent à ce prix. Je pense notamment à la bcr2000. Le rack 1602 cité plus haut m'apportait entière satisfaction jusque-là et je pense d'ailleurs m'en garder un même après l'achat d'une table...

x
Hors sujet :
quand aux conditions de travail, c'est pathétique effectivement mais vrai pour tellement de marques que nous portons/achetons/conduisons tous... mais ce n'est pas le sujet
31
x
Hors sujet :
Citation :
vu que je ne possède pas de cette marque dobesque

:-D ben voilà ! merci de cette precision!
De toute façon il est bien connu que behringer c'est de la merde et que midas c'est de l'or ! mais comme behringer a racheté midas...... c'est la merde qui va se transformer en or ou bien l'inverse ?? :-D

[ Dernière édition du message le 16/07/2015 à 10:55:23 ]

32
si je dit ceci c'est car je fait de l'entretien de tables et que j'en vois un paquet passer
et que j'ai du refaire des soudure sur certaine, ensuite vous faite comme vous voulez les amis

Perso, dans la même game de prix tu as Alto et moins cher Phonic (qui sont bien mieux et mieux)

j'ai moi aussi posséder un contrôleur a fadeur motoriser (revendu il y a pas très longtemps)
un des très rare produit bien fait chez eux

x
Hors sujet :

comme dit plus haut avec eux, c'est la roulette russe (des fois pas de problème, des fois c'est la merde)
Le problème c'est pas que sa soit fabriquer en Asie, le problème c'est quand c'est fabriquer avec une logique chinoise
d’économie de bout de chandelle et de cadence forcé avec des salarié mal payer et mal formé

Il faut bien comprendre c'est que Behringer ne fabrique rien, il sous traite comme Apple la fabrication dans des usines
détenu par des chinois, ceci leurs propose des tarifes de conception dérisoire, ceci se feront sur le dos de la qualité d’assemblage, approvisionnement douteux en composent via les filière clandestine de shenzen des composant recycler de Goiyu, le mépris total des réglés élémentairement de sécurité, environnemental et du personnel
Voila comment ces chinois prennent moins cher que les boites occidentales sérieuse

Chez nous aussi tu as des usines détenu par les chinois ou par des japonais/américain/Europe et c'est une gestion au antipode
En gros les boite chinoise c'est la catastrophe ... les autres c'est du bon matos
Chez moi ils fabriquent la plus part des ampoule et condensateur Toshiba (usine d'Ayutthaya,) et sur Chonburi les disque dur western digital, 40% de la prod mondiale des tête de lecture des disque dur, tc électronique, on fabrique aussi des amplis pro japonais et plains d'autre truc etc etc
Quand la mains d’œuvre et bien payer et bien former avec des conditions de travaille descente, forcement ceci se récent sur la qualité du produit final. ensuite il y a la logique commerciale chintok, par exemple notre textile (au mains des chintok) délocalise au Cambodge ou le salaire est à 60 euro par mois ...

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[ Dernière édition du message le 16/07/2015 à 13:07:02 ]

33
Il me semble justement que Behringer a sa propre usine et qu'il fabrique bien quasi tout.

https://en.wikipedia.org/wiki/Behringer#2002.E2.80.932007:_Behringer_City
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Hors sujet :
d'abord sa me semble quasi pas possible juridiquement que sa soit leur propre usine (il doive avoir un partenariat local avec un chinois) et de plus c'est plus sur, car en cas de problème environnemental ou accidents mortel, Behringer peut se décharger totalement la responsabilité sur le sous traitant chinois ( exactement se que fait apple avec foxconn)
Ensuite c'est loin d'être leur seul usine, celle des philippine produit aussi énormément de produit behringer
(même si en France c'est plus l'usine chinoise qui fournit ( car les taxe d'import entre chine et EU sont faible)
au USA-pacifique et ASE ( Asie sud Est) c'est plus l'usine de Manille qui fournit car les taxes sont faible entre ces pays alors qu'avec la chine elles sont plus importants
en chine il font surtout l’assemblage alors qu'a manille il font pas mal de pièces ( même si l'usine chinoise tente à les supplanté)

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En ce qui me concerne, pour résoudre le même problème, j'ai opté pour une Behringer UFX1604 ... C'est une "petite" table de mix analogique qui est un clone fonctionnellement amélioré de la Mackie VLZ 1604 car, outre ses 4 send / returns indispensables pour les FXs externes, elle propose un double multiFX interne débrayable, une double connectique USB / FireWire qui en fait une carte-son ainsi qu'un port USB pouvant accueillir une clef ou un disque dur pour enregistrer "in situ" toutes les pistes de la table ... Alors certes, on ne rivalise pas avec des produits trois ou quatre fois plus chers mais on reste sur de bonnes bases en termes de qualité audio et certainement un peu moins bonnes en termes de qualité de construction.
Mais compte-tenu du prix et des fonctionnalités on ne trouve pas d'alternatives point pour point chez les autres constructeurs même à plus de trois fois le prix de cette UFX ....

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

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Bon maintenant que tous les produits Behringer ont pris 20% de plus, c'est peut-être possible de regarder les autres marques. Yamaha n'a pas augmenté il me semble.
37
Je suis un peu dans la même recherche

Citation :
un port USB pouvant accueillir une clef ou un disque dur pour enregistrer "in situ" toutes les pistes de la table


Ca marche bien ?
Tu te retrouves avec une wave pour chaque piste, c'est bien ça ?

----------------------------

Passage en mode Multi

 

http://soundcloud.com/multiform_bdx

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Bonjour,

Exactement le même problème : 3 synthés (Kurzweil PC3, Streichfett, Mininova), le module son de ma batterie (DTX-700), et l'interface audio (Roland Quad-Capture). Donc 5 entrées stéréo + les sorties séparées du PC3. J'utilise actuellement une Mackie 1202-VLZ3 dont je suis très content (solide, pas de souffle).
Je prévois d'ajouter du nouveau matos, et ça me fait suer d'acheter une table hors de prix, avec de plein d'entrées micros (chères !) que je n'utiliserai pas.
Bref, toute suggestion est bonne à prendre. Quand même curieux que les constructeurs n'aient pas ça au catalogue.

nothing is certain but death and taxes

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salut.

les voix micro peuvent être commuté en ligne, certes elles sont mono
ensuite il est possible de les mette sur 2 pistes (ou de faire comme moi, du mono pour les instruments dont la stéréo est pas vitale)

Si tu as 5 synthés en stéréo, tu choisie un que tu fout en mono dans le lots . bar

Si vous voulez pas vous ruiner aller voir chez Alto Pro ( Behringer c'est environ 280 une 16 et 400 une 24 contre chez Alto 400 et 600 euro ) en rappelant que la Alto c'est plus proche de A.H. et sound craft, et meilleur que Makie et que sa surclasse largement Behringer
donc pour le prix c'est vraiment intéressant


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Je suis passé voir les Alto chez Thomann : Alto Live 1604, 16 voies, 4 bus, pour 400 euros.
Ça me parait pas mal du tout.
Après c'est vrai aussi que ce qui sort de mon Mininova n'a pas besoin d'être stéréo. A réfléchir.

nothing is certain but death and taxes

[ Dernière édition du message le 16/07/2015 à 22:30:31 ]

41
par exemple j'ai un pulse 2 de chez waldorf, c'est de loin mon meilleurs synthé
même si ce synthé analogique est équiper de sortis stéréo, franchement sa sert à rien du tout la stereo sur ce synthé, il est très bien en mono

sur mes machine numerique :
Blofeld, ma TB3 ou mon RM1X, bien évidement sa use la stéréo, mai franchement avec ou sans c'est vraiment pas déterminant

je garde le stéréo pour des truc comme mon contrôleur DJ ou un sampler ou la effectivement tu peut difficilement faire autrement

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[ Dernière édition du message le 16/07/2015 à 22:47:18 ]

42
@martok99 :
Concrètement tu fais comment ? utilisation d'une seule sortie (gauche, droite) ou tu mélanges les deux avec un câble 2xmono vers 1xmono ?

nothing is certain but death and taxes

43

y'a aussi la gamme onyx de chez mackie qui vient de prendre -40% en neuf, super pratique pour pour rec un multitrack dans votre DAW favori avec des routing in/out bien complets

bon après la connexion à l'ordi est en firewire, port qui se fait déjà rare

44
salut
batman37
tu regarde, généralement la sortis mono c'est sur le L mai des fois c'est sur le R (c'est normalement toujours indiquer sur le synthé, ou au pire sur la notices
mai j'ai evie de dire tu branche n'importe ou sa marche (au pire tu fait une balance sur le synthé)
(il y a aussi la possibilité de mettre sur deux piste Mono de la console, mai perso j'aime pas c'est trop chiant quand tu fait un mixages général)

johnfaustus
Attention avec cette marque, la Qualité de fabrication à considérablement chuté ces dernières années (énormément de retour défavorable) même chose pour le son qui à énormément chuter en qualité, en plus elle sont non neutre en coloration, et franchement pour moi c'est mal équilibré et préjudiciable au mixe (ensuite ceci est une histoire de gout)
il y a 15 ans j'aurais dit Makie c'est excellent, aujourd'hui c'est "Presque" du behringer avec juste un jolie logo qui brille en plus

Pour la petite histoire:
J'ai un pote qui à acheter une Alto 8 en dépannage en supermarché à 50 euro, il c'est aperçu que le son était bien meilleurs que sa grosse Makie payer 1500 euro ... :lol: et le pire c'est que l'alto est increvable alors que la makie déconnes

Makie Faut vraiment tester en magasin car certaines séries laissent vraiment à désirer ...
Et c'est la même chose avec Sound Craft, leurs modèles d'entré de gamme certaine séries c'est la catastroufe...

Aujourd'hui les grandes marque vois leurs qualité prendre une chute astronomique alors que des marque jadis connu pour être pas terrible sortent des produits très bon comme par exemple Phonic avec https://www.thomann.fr/phonic_phhb24u.htm et d'autre marque arrivent et ravage tout sur leurs passage avec des produits offrant un rapport qualité prix inégalable ( type ALTO live 1604 etc)

amicalement

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[ Dernière édition du message le 18/07/2015 à 14:42:10 ]

45

je te rejoins sur le fait que plus les années passent plus les mecs rognent les coûts de production et la qualité peut s'en ressentir

y'a aussi des cas isolés de disfonctionnements tout comme certaines séries peuvent être passées au travers du contrôle qualité 

mais mettre sur un pied d'égalité berinhger et mackie tu vas un peu fort en besogne...

pour le 'c'etait mieux avant' la série onyx date de 2004, j'ai aussi une vlz3 pour le live qui me suit depuis presque 4ans dans des conditions plus ou moins extrèmes et RAS niveau fiabilité. Neutralité, coloration, déséquilibre... c'est subjectif en effet

j'ai eu du berhinger et du bst bé ça craque de partout au bout de 2-3ans, ouvrir et nettoyer n'y changeant pas grand chose

la phonic que tu cites offre a peu près les même specs que la mackie 1620i (multifx intégré en rab) mais est 135€ + chère (735 contre 600)

l'alto est à 400€ mais permet uniquement l'import du mix stereo vers un DAW (multitrack pour la phonic et la mackie)

bon après j'ai pas d'actions chez mackie hein alors everybody choose your weapon! icon_smile.gif

 

 

[ Dernière édition du message le 18/07/2015 à 12:59:31 ]

46
Citation de johnfaustus :

mais mettre sur un pied d'égalité berinhger et mackie tu vas un peu fort en besogne...

oui je reconnait icon_facepalm.gif
:-D quoi que des fois ... :bave: (j'ai un pote qui comprenez pas pour quoi l'alimentation de sa makie déconner par moment. en l'ouvrant ( il a vu que un file d'alimentation était juste tenu avec du chatterton) je précise que c'est sur un produit acheter neuf et sous blister quand même ... :8O:
enfin bon j'ai edité mon precedent poste
Citation :
il y a 15 ans j'aurais dit Makie c'est excellent, aujourd'hui c'est "Presque" du behringer avec juste un jolie logo qui brille en plus

:-D :bravo:

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[ Dernière édition du message le 18/07/2015 à 14:42:39 ]

47
Citation de martok99 :
Re
c'est vraiment vital ? tu t'en sert souvent ?
si besoin, un chorus stéréo peut être rajouté via un Rack FX sur un aux
( un processeur lexicon à 200 euro le fera probablement mieux que le synthé luis même)


Honnêtement il y a effectivement de nombreux cas où la stéréo est un gadget inutile sur un synthétiseur mais le chorus stéréo embarqué fait partie des exceptions ;)
c'est une partie intégrante du son (et en général bien utile "pour le gonfler") et de l'âme de certaines machines (notamment les poly analos 80s comme les Juno, Alpha-Juno etc.), je doute que tu puisses retrouver ce coté "soyeux" avec un multi-effet d'entrée de gamme sur ce type d'effets.
48
ces machines en stéréo, les autre en mono :bravo:

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49
Et que penser de ce modèle de chez Alto : ZMX244FXU
https://www.sonovente.com/alto-zmx244fxu-p31890.html#
Au prix... euh... :oo::8O::oo:

[ Dernière édition du message le 21/08/2015 à 20:38:30 ]

50
J'ai une Zed-24 et une Scarlett 18i20. j'aurais du acheter une Zed-420 ou Zed-428 pour avoir le direct out... et avoir une carte avec moins d'entrées car j'ai pas besoin d'autant d'entré à cause du mixer. 'utilise les inserts comme direct out ma ligne est rooter dans le carte de son et hop au dow et au moniteur. Tape mon speudo dans youtube tu vas voir ma config!!

Prochain investissement je revend la Scarlett pour du pro, mon mixer sera toujours la pour mes jams!