Sends/returns
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Anonyme
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CROPUS
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Je déterre 
en passant au cas ou 
Qu'est-ce que tu branches comme effet 
il faut enlever le direct sur le module d'effet, le direct tu l'as déjà sur ta voie d'entrée , exemple si tu branches un effet comme la réverb en passant par un auxiliaire, il faut juste la réverb pas, le direct c'est pour ça que le volume augmente, on laisse le direct que sur un effet en insertion sur une voie 
[ Dernière édition du message le 14/09/2012 à 14:03:01 ]
arrivedercho
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arrivedercho
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greell
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Bonjour !
Pour reprendre simplement, il faudrait que tu te serves de tes pistes auxiliaires (aux 1 ou 2), histoire de travailler confortablement, car elles sont prévues pour ce type d'utilisation.
Ta chaîne du son sera alors :
aux send 1 > chaîne d'effets > stereo returns (que tu peux aussi brancher en mono uniquement, mais c'est dommage pour des effets apportant de l'espace comme la reverb par exemple).
--> Ensuite, tu gères l'envoi et le niveau des différentes sources à traiter sur chacune des pistes correspondantes en montant plus ou moins leur potard aux 1 (sachant qu'ils sont tous tributaires du potard aux 1 master, qui comme son nom l'indique, est le niveau d'envoi général dans ton circuit aux 1). Pense à laisser l'envoi en postfader, histoire de piloter à la fois ton son brut et traité simultanément avec ton fader (sinon, tu devras jongler à chaque fois ! ^^), tu gèreras ton équilibre entre brut/traité avec le niveau d'envoi des aux.
Première étape réalisée : les envois vers la chaîne d'effet, de manière calibrée à souhait.
--> Puis, tu ajustes le niveau de retour de ta chaîne grâce au potard appelé "stereo return" 1 (à côté du master d'aux, assez logique : d'un côté niveau général d'envoi, de l'autre niveau général de retour !).
Ainsi, tu fais en sorte d'envoyer suffisamment dans ta chaîne sans la saturer, et de même pour le retour (n'oublie pas tes indicateurs éventuels sur tes effets), l'idéal étant d'être équilibré entre les deux (tu les mets au niveau nominal U, et tu ajustes en conséquence les potards AUX un par un), tu optimiseras ton rapport signal/bruit, et minimiseras les risques de saturation !
Pour rappel : sers-toi d'un tel circuit auxiliaire uniquement pour des effets temporels et de modulation (reverb, chorus, delay, flanger, etc), mais vu que cette console n'a pas d'inserts, tu ne pourras pas te servir d'effet dynamique tranche par tranche, mais seulement sur ton mix général en sortie. En effet, les effets dynamiques consistent à agir directement sur le signal lui même, pas à lui mélanger une partie de lui-même qu'on aurait traité ! Cas de la compression/limitation et de la gate/expansion par exemple...
J'espère avoir pu t'aider, n'hésite pas à poser d'autres questions !
Pour reprendre simplement, il faudrait que tu te serves de tes pistes auxiliaires (aux 1 ou 2), histoire de travailler confortablement, car elles sont prévues pour ce type d'utilisation.
Ta chaîne du son sera alors :
aux send 1 > chaîne d'effets > stereo returns (que tu peux aussi brancher en mono uniquement, mais c'est dommage pour des effets apportant de l'espace comme la reverb par exemple).
--> Ensuite, tu gères l'envoi et le niveau des différentes sources à traiter sur chacune des pistes correspondantes en montant plus ou moins leur potard aux 1 (sachant qu'ils sont tous tributaires du potard aux 1 master, qui comme son nom l'indique, est le niveau d'envoi général dans ton circuit aux 1). Pense à laisser l'envoi en postfader, histoire de piloter à la fois ton son brut et traité simultanément avec ton fader (sinon, tu devras jongler à chaque fois ! ^^), tu gèreras ton équilibre entre brut/traité avec le niveau d'envoi des aux.
Première étape réalisée : les envois vers la chaîne d'effet, de manière calibrée à souhait.
--> Puis, tu ajustes le niveau de retour de ta chaîne grâce au potard appelé "stereo return" 1 (à côté du master d'aux, assez logique : d'un côté niveau général d'envoi, de l'autre niveau général de retour !).
Ainsi, tu fais en sorte d'envoyer suffisamment dans ta chaîne sans la saturer, et de même pour le retour (n'oublie pas tes indicateurs éventuels sur tes effets), l'idéal étant d'être équilibré entre les deux (tu les mets au niveau nominal U, et tu ajustes en conséquence les potards AUX un par un), tu optimiseras ton rapport signal/bruit, et minimiseras les risques de saturation !
Pour rappel : sers-toi d'un tel circuit auxiliaire uniquement pour des effets temporels et de modulation (reverb, chorus, delay, flanger, etc), mais vu que cette console n'a pas d'inserts, tu ne pourras pas te servir d'effet dynamique tranche par tranche, mais seulement sur ton mix général en sortie. En effet, les effets dynamiques consistent à agir directement sur le signal lui même, pas à lui mélanger une partie de lui-même qu'on aurait traité ! Cas de la compression/limitation et de la gate/expansion par exemple...
J'espère avoir pu t'aider, n'hésite pas à poser d'autres questions !
Anonyme
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greell
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arrivedercho
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Anonyme
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greell
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Je viens de regarder la doc constructeur et le synoptique de la console, on dirait bien une grosse bidouille dont Mackie n'est pas peu fier 
: il sert à faire transiter le retour de l'aux 2 par l'aux 1 afin selon eux d'utiliser la même chaîne d'effets pour utilisation en retour... enfin c'est à peu près l'imbroglio que j'en ai compris... j'espère mal. 
pas clair leur histoire...
: il sert à faire transiter le retour de l'aux 2 par l'aux 1 afin selon eux d'utiliser la même chaîne d'effets pour utilisation en retour... enfin c'est à peu près l'imbroglio que j'en ai compris... j'espère mal. pas clair leur histoire...
arrivedercho
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greell
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Idiot que je suis...
oui, c'est tout à fait plausible, j'ai bêtement interprété à l'envers...
exemple pratique : tu réverbères une voix et tu renvoie la voix traitée dans le retour du chanteur, avec sa voix brute en même temps.
Désolé pour l'embrouillamini, 'recommencerais plus ! ^_^
oui, c'est tout à fait plausible, j'ai bêtement interprété à l'envers...
exemple pratique : tu réverbères une voix et tu renvoie la voix traitée dans le retour du chanteur, avec sa voix brute en même temps.
Désolé pour l'embrouillamini, 'recommencerais plus ! ^_^
Anonyme
682
bonjour.
je reviens sur ce sujet.
Je crois en fait que je viens de comprendre la difference entre une connectique "INSERT" et une connectique "AUX / SEND".
Dans le premier cas, c'est l'INTEGRALITE du signal qui est traité . dans le deuxieme , il y aura toujours une partie du signal qui sera brute et qu'on entendra non traitée. est exact ?
En tout cas j''ai fait un test avec une reverb numerique stereo. Lorsqu'ellle est branche en AUX / SEND, que je l'envoi sur une caisse claire et que je recoupe la revarb juste derriere cette caisse claire par l'envoi d'aux, le son de cette reverb continue a etre entendu dans le mix general.
Alors que si je fait la meme manip en branchant la reverb en insert ( sur une autre console), le son de la reverb est coupé brutalement lorsque je remet le potard d'envoi d'effet a 0.
Est ce que cette difference est bien due aux connectiques ?
le raisonnement est il correct ?
Une fois de plus merci pour votre aide.
ah des fois je me demanderai bien comment je ferai sans ces forums....
je reviens sur ce sujet.
Je crois en fait que je viens de comprendre la difference entre une connectique "INSERT" et une connectique "AUX / SEND".
Dans le premier cas, c'est l'INTEGRALITE du signal qui est traité . dans le deuxieme , il y aura toujours une partie du signal qui sera brute et qu'on entendra non traitée. est exact ?
En tout cas j''ai fait un test avec une reverb numerique stereo. Lorsqu'ellle est branche en AUX / SEND, que je l'envoi sur une caisse claire et que je recoupe la revarb juste derriere cette caisse claire par l'envoi d'aux, le son de cette reverb continue a etre entendu dans le mix general.
Alors que si je fait la meme manip en branchant la reverb en insert ( sur une autre console), le son de la reverb est coupé brutalement lorsque je remet le potard d'envoi d'effet a 0.
Est ce que cette difference est bien due aux connectiques ?
le raisonnement est il correct ?
Une fois de plus merci pour votre aide.
ah des fois je me demanderai bien comment je ferai sans ces forums....
greell
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Salut ! ça a l'air de s'éclaircir !
En fait, il faut comprendre la chose suivante :
- L'insert est SUR LE CHEMIN d'une tranche/d'une voie, typiquement situé juste après le gain/coupe-bas éventuel/inverseur de phase éventuel et donc TOUT ce qui est envoyé dans cette voie est traité par l'insert, avant de continuer sa route vers la sortie (contrôlée par le fader), tout en passant par les contrôles d'égalisation... et d'envoi dans les éventuels auxiliaires.
- l'auxiliaire justement, est comme une "Extraction" du son : on prélève le son de la tranche (qui continue à vivre sa vie ^^) et on le balance ailleurs pour un traitement comme une réverbe, pour ensuite le récupérer ailleurs. Il y a donc, comme tu as bien compris, la notion de son brut (non traité, sur la tranche où l'on a procédé à "l'extraction") et de son traité (le retour de cet envoi dans un auxiliaire où l'on a appliqué notre réverbe par exemple)
Cependant, rien n'empêche de pouvoir utiliser une réverbe en insert, mais il faut qu'elle permette de pouvoir doser l'équilibre entre son direct (brut) et traité (cela peut s'appeler "mix" ou bien "wet/dry" couramment).
ainsi, on a tendance à utiliser en INSERT tous les traitements dynamiques (où il s'agit bien de modifier le signal brut, comme un compresseur par exemple) et en AUX tout ce qui a trait à l'effet (où l'on mélange au son original une partie de lui-même, qu'on a traité/bidouillé, et qu'on dose à l'envie). Sans oublier l'utilisation des aux pour les circuits de retours musiciens bien sûr, d'où également la notion de prefader/postfader (l'envoi dans l'aux est effectué avant ou après le fader, et dépend donc ou non du niveau de celui-ci)
Petit piège à éviter dans le cas d'un effet justement : vérifie bien que tu es en postfader (par défaut c'est le cas généralement), sinon, ton niveau d'envoi à la réverbe ne sera pas corrélé au fader du son brut : si tu coupes celui-ci alors que tu es en prefader, tu auras plus de son brut, mais tu auras tout la réverbe, et uniquement elle !
En fait, il faut comprendre la chose suivante :
- L'insert est SUR LE CHEMIN d'une tranche/d'une voie, typiquement situé juste après le gain/coupe-bas éventuel/inverseur de phase éventuel et donc TOUT ce qui est envoyé dans cette voie est traité par l'insert, avant de continuer sa route vers la sortie (contrôlée par le fader), tout en passant par les contrôles d'égalisation... et d'envoi dans les éventuels auxiliaires.
- l'auxiliaire justement, est comme une "Extraction" du son : on prélève le son de la tranche (qui continue à vivre sa vie ^^) et on le balance ailleurs pour un traitement comme une réverbe, pour ensuite le récupérer ailleurs. Il y a donc, comme tu as bien compris, la notion de son brut (non traité, sur la tranche où l'on a procédé à "l'extraction") et de son traité (le retour de cet envoi dans un auxiliaire où l'on a appliqué notre réverbe par exemple)
Cependant, rien n'empêche de pouvoir utiliser une réverbe en insert, mais il faut qu'elle permette de pouvoir doser l'équilibre entre son direct (brut) et traité (cela peut s'appeler "mix" ou bien "wet/dry" couramment).
ainsi, on a tendance à utiliser en INSERT tous les traitements dynamiques (où il s'agit bien de modifier le signal brut, comme un compresseur par exemple) et en AUX tout ce qui a trait à l'effet (où l'on mélange au son original une partie de lui-même, qu'on a traité/bidouillé, et qu'on dose à l'envie). Sans oublier l'utilisation des aux pour les circuits de retours musiciens bien sûr, d'où également la notion de prefader/postfader (l'envoi dans l'aux est effectué avant ou après le fader, et dépend donc ou non du niveau de celui-ci)
Petit piège à éviter dans le cas d'un effet justement : vérifie bien que tu es en postfader (par défaut c'est le cas généralement), sinon, ton niveau d'envoi à la réverbe ne sera pas corrélé au fader du son brut : si tu coupes celui-ci alors que tu es en prefader, tu auras plus de son brut, mais tu auras tout la réverbe, et uniquement elle !
Philippe.P
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Posteur·euse AFfiné·e
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