MODS / UPGRADE

pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 31/10/2012 à 11:17:23

bonjour,
je cherche les modifications à faire pour rafraichir une 200B.
qqn a-t-il changé condos/opamps/circuit de masse sur sa console?
j'ai trouvé CA mais je n'y comprends pas grand chose.
Sur un forum qqn conseille sur le master de changer les 5532 pour des LME49720, qu'en pensez-vous?

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AlexisL

96

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 04/11/2012 à 19:09:46

Pour la masse commune, je l'ai fais, je n'ai pas trouvé la transformation vraiment perceptible dans mon cas.
J'ai ajouté des LED pour le PFL, car ... en concert, dans l'obscurité, quand un PFL est engagé, c'est pas facile de trouver lequel c'est ! C'est pas grand chose, une resistance et une led à ajouter en sortie de switch de PFL (un 5V à récuperer, qui alimente normalement la LED globale de PFL). C'est un peu long ... faut percer, et bricoler chaque tranche... (16 dans mon cas).
Je dois la rafraichir un peu également, elle sort pas souvent ... je ferais des essais avant/après si je me met sur d'autres modifs !

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Anonyme

683

3 Posté le 17/01/2013 à 13:51:08

hello,
est ce que tu as avancé a ce sujet
en effet ..j'ai la meme question pour unr 800b , je me demandais si l'on pouvait changer les AOP , a priori les 2 transitors du preamp sont tres bon.

par contre de mon coté j 'ai cru comprendre qu 'il fallait remplacer le ic1 par le 5532 justement voir les Buur brown ..bref ..j'ai surement rien capté

sur cette page
https://www.tangible-technology.com/audiobasics/upgrades/upgrade1_opamp_cap.htm

il y a aussi ce constat qui fait que le 5532 est utilisé par SSL a priori.
Just out of curiosity, I took a look at the schematics of a couple of high-end pieces of studio equipment, among others, the world famous SSL 4000G desk and some other stuff, and most of it were stuffed with 5532's, so I would expect that it is the circuit topology and many of the surrounding components around an opamp that defines the sound, rather than the opamp itself

bon j'ai aussi compris que cela ne changerai pas grand chose , autant retser sur ceux d 'origine, par contre l'impact sera plus grand avec un bon recapage ( le mienne en sort)

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[ Dernière édition du message le 17/01/2013 à 14:23:28 ]

alco34

45

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 10/10/2013 à 21:34:27

Bonjour,

votre sujet est assez intéressant.
Je suis ingénieur électronicien et je me permets d'intervenir car je possède une 200B et j'envisage d'y apporter des améliorations car c'est une bonne petite console analogique qui a le son.
Pour ce qui est des améliorations, tout dépend ce que vous recherchez.

Le première chose à faire est bien évidement de changer TOUS les condensateurs de liaison d'origines par des audiophiles ayant une résistance série très faible et apportant moins de distorsion.

Ensuite, il est possible de réduire le bruit de fond de la console en remplaçant uniquement les ampli ops qui sont responsable du bruit. Attention, tous ne sont pas concernés, il ne sert à rien de tous les remplacer, sauf si on veut jeter l'argent par la fenêtre. Le remplacement des 5532 par des LM4562 permet de gagner en musicalité car les 5532 sont pas très musicaux mais ils ont une faible tension de bruit et sont capables de driver des charges de 600 ohms d'où leur implantation dans les sommateurs des bus de mixage et des étages de sortie. Mais attention, les LM4562 ou autre LME de même famille sont très gourmands en courant d'alim! Une solution économique et efficace est d'utiliser des LM833N (à écouter).
Les tl072 sont des fet plus bruyants que les 5532 bipolaires dès lors que la résistance de source est inférieure à 10 kohms. Ce qu'il faut savoir c'est que le remplacement d'un aop par un autre ne suffit pas forcément, et peut être pire si on prend pas garde à celà; il faut aussi adapter les résistances qui sont autour pour optimiser le bruit de fond. De plus les ampli ops récents qualifiés audio sont bien plus musicaux. Bref cette opération passe par une analyse des sources de bruit de toute la console et ne s'improvise pas.

Un autre axe de progrès pour les voies d'entrée micro ayant un eq non-paramétrique, est de revoir cet EQ qui est assez baveux et mène rapidement à la saturation. L'analyse des réponses en fréquences le prouve.
Pour ce qui est du câblage en étoile des masses, c'est forcément mieux, mais ne garanti pas une amélioration fulgurante des performances.

Pour les transistors du préampli d'entrée, ils sont suffisamment bons pour les laisser ainsi. Leurs remplacement par des 2SB737 est à évaluer (je vais tenter le coup sur une tranche).

2

pilip

5382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 10/10/2013 à 22:30:46

merci pour ces infos précieuses. tiens nous au courant de tes résultats.

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[ Dernière édition du message le 10/10/2013 à 22:31:00 ]

rumaye

67

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 23/11/2013 à 20:46:46

salut
intéressé aussi...a bientot.

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Anonyme

112

7 Posté le 22/01/2014 à 00:32:19

http://www.eli-audio.com/2013/08/soundcraft-200b-modifications-ones-that.html

slt !

pour ceux qui cherchent des infos sur le recapage 200b
voilà, j'ai trouvé ça, c'est assez récent (été dernier je crois)

je me lance dans la mienne 32/4/2

ps : il y a 4 tutos en tout (histo sur la gauche)

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AZOU

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

8 Posté le 03/11/2015 à 10:56:03

bjr
dommage le lien ne marche plus.
si vous pouvez transmettre vos retours de modifs

a bientôt merci

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AZOU

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

9 Posté le 07/11/2016 à 08:12:39

bonjour;
Je cherche une personne capable de faire les modif sur une soundcraft 200 16 pistes contre rémunération a discuter ensemble.
Je suis en Rhône alpes et peux me déplacer ( Lyon; Grenoble; Valence...)
Merci a bientôt.

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alco34

45

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 11/03/2017 à 17:45:55

Bonjour AZOU,
quelles modifications veux tu faire sur te 200B?
J'ai fait à l'époque des modifs sur la mienne qui ont pas mal marché (recaping, réduction de bruit, câblage étoile).
j'ai meme tenté une motif des EQ pour les rendre moins baveux, mais là on perdait le 'son' de la 200.
Je l'ai revendue depuis pour passer à plus récent.
Contacte moi en message perso si tu es intéressé.

Cordialement

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AZOU

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

11 Posté le 12/03/2017 à 23:20:09

merci alco34; oui déjà un bon recapage ; j'ai les buss et master qui soufflent pas mal; sinon quand je préleve le signal par les inserts il n'y a pas de souffle meme au 3/4 c'st léger et les preamps je les aime bcp c'est pour ça j'aimerais bien lui refaire une jeunesse. Je te contacterais
merci encore

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alco34

45

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 30/04/2017 à 11:51:38

Bonjour AZOU,
oui, commence déjà par un recaping de TOUS les condos dans le trajet signal. Ca va rien faire au niveau souffle, par contre ça va éclaircir ton son (les condos ont tendance à générer de la distorsion), et leur valeurs peut changer avec le temps d'où les pb de phase.

Pour ton pb de bruit, il faudra traiter chaque tranche et les sommateurs de bus (groupe et master), tu pourras espérer gagner 10 dB de bruit ce qui s'entend. Par contre il ne faut pas toucher au préampli car c'est pas lui qui génère le souffle et en plus il apporte sa couleur sonore.

A pluss

Benoit

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AZOU

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

13 Posté le 10/09/2017 à 22:33:48

salut les mois passent...
merci pour les conseils il faut que je trouve qqn dans mon coin pour faire ca.

a plus merci

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steaw

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 23/07/2020 à 18:37:38

Bonsoir à tous,

#DETERRAGE !!

je suis tombé sur ce fil bien intéressant car je me décide (enfin) à réviser un peu mémé qui devenait difficilement utilisable.
Je commence par mes masters.. l'un est ok et sur l'autre j'ai un gros bruit rose..
Je viens de sortir la carte à l'instant.
Elle semble avoir déjà été révisée..ou plutôt devrais-je dire réparée et pas par soundcraft à priori...
C13 a été remplacé
R104 et R106 également

Je n'ai rien vu d'autre de spécial si ce n'est que les supports de IC4 et IC5 (deux NE5532) me paraissent un peu plus noirs ? oxydés que tous les autres

Globalement sur la carte j'ai beaucoup de capa en 47microfarrads et des TL072CP (IC2 IC6 IC7 IC10), deux TL071 (IC9 et IC11) et 2 autres NE5532 (IC1 et IC3)

D'origine d'après le manuel ce n'est pas uniquement des TL072 ? (listés dans les spare parts ?)

le schéma se trouve page 52:
https://www.soundcraft.com/en/product_documents/soundcraft-200b-ug-zm2310-pdf

Par avance merci beaucoup pour votre avis et pour votre aide.

Stéphane

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[ Dernière édition du message le 23/07/2020 à 18:54:21 ]

Herbert vondenosten

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

15 Posté le 07/07/2023 à 10:53:34

Bon, très intérressant tout ça ! si je veux changer mes AOP sur quelques pistes pour essayer sur ma 200b, vous me conseillez quoi ? des burr brown ? j'ai des TL072 actuellement.... et je cherche .... merci....

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Anonyme

16 Posté le 07/07/2023 à 11:39:26

Changer des AOP n'est pas forcément pertinent, surtout s'ils n'ont pas la même typologie.
Par contre, il est possible de réviser la partie alim/filtrage, pour réduire le bruit.

2

Herbert vondenosten

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

17 Posté le 08/07/2023 à 08:10:23

Oui c'est fait pour l'alim ! comme j'ai un bac 32 j'ai refait et monté une alim plus grosse (CPS 450), pour la masse j'ai fait comme SSL une barre de cuivre épais au fond de la console et toutes les tranches reliées dessus, il n'y a plus de bruit de fond, enfin il faut vraiment le chercher loiiinnnnn ! Je vais changer les condos, je l'ai déjà fait sur 8 tranches mais avec des modéles pas trop chers et cela n'a rien changé, je vais monter en prix maintenant, vous me conseillez quoi....?

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Anonyme

18 Posté le 08/07/2023 à 08:28:18

De ne plus rien toucher.

Qu'est ce qui t'embête encore ?

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haute.volta

26

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 27/03/2025 à 17:00:53

Citation de alco34 :

J'ai fait à l'époque des modifs sur la mienne qui ont pas mal marché (recaping, réduction de bruit, câblage étoile).
j'ai meme tenté une motif des EQ pour les rendre moins baveux, mais là on perdait le 'son' de la 200.

Modif des EQ qui perd le son 200B, là je ne sais pas bien si on parle d'upgrade des IC (puces électroniques 8 pins) ou des condensateurs. Remplacer les condos film "petits carrés blancs" par des petits carrés rouges ? type WIMA ?
C'est définitivement la modification à entreprendre. Les EQ marchent beaucoup mieux que sur l'originale après ça. Pas grave s'il perdent le son baveux d'une 200B d'origine.

Réduction du bruit = recâblage de tout le réseau de masse en étoile.
Inefficace en dessous de 16 voies. Ce n'est pas la peine sur une 200B 8 voies.

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