Modification des masses
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rastalex1
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/01/2009 à 17:34:43Modification des masses
Bonjour,
Quelqu'un a t'il essayé la modification du cablage des masses comme vu sur une 200B? Voir la page: [https://www.tangible-technology.com/articles/200b.html]
Je suis intéressé par cette modif et je pense que d'autres le seraient aussi.
Cette modif concerne une bonne partie des "vieilles" consoles soundraft, et j'ai lu que cette astuce était utilisé a partir de la série delta.
Si vous avez des infos...
Merci!
Quelqu'un a t'il essayé la modification du cablage des masses comme vu sur une 200B? Voir la page: [https://www.tangible-technology.com/articles/200b.html]
Je suis intéressé par cette modif et je pense que d'autres le seraient aussi.
Cette modif concerne une bonne partie des "vieilles" consoles soundraft, et j'ai lu que cette astuce était utilisé a partir de la série delta.
Si vous avez des infos...
Merci!
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rastalex1
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 16/06/2013 à 15:17:13
Bonjour,
Le découplage des chimiques par d'autre condos est une bonne chose pour les condos d'alimentation. Pour ce qui est des condos de liaison je ne sait pas trop. A cette place les chimiques ne sont pas l'idéal, préférez des mkp ou styroflex, mais ce n'est pas le même prix. Pour ce qui est de la valeur, il ne faut pas forcément l'augmenter: l'impédance du circuit en amont et le condensateur de liaison se comporte comme un filtre RC donc un filtre passe bande. A cet place donc soit une meilleur technologie, soit une augmentation de la tension de service du condo, si elle contribue a une moindre résistance serie.
Pour la modif des masses tu as tout bon. Une remarque cependant: je pense que la barre de couplage des masses doit être isolée de le carcasse, donc de la terre. Il ne faut pas confondre terre et masse. La terre est une poubelle, ce n'est pas judicieux de salir la masse avec.
Alex.
Le découplage des chimiques par d'autre condos est une bonne chose pour les condos d'alimentation. Pour ce qui est des condos de liaison je ne sait pas trop. A cette place les chimiques ne sont pas l'idéal, préférez des mkp ou styroflex, mais ce n'est pas le même prix. Pour ce qui est de la valeur, il ne faut pas forcément l'augmenter: l'impédance du circuit en amont et le condensateur de liaison se comporte comme un filtre RC donc un filtre passe bande. A cet place donc soit une meilleur technologie, soit une augmentation de la tension de service du condo, si elle contribue a une moindre résistance serie.
Pour la modif des masses tu as tout bon. Une remarque cependant: je pense que la barre de couplage des masses doit être isolée de le carcasse, donc de la terre. Il ne faut pas confondre terre et masse. La terre est une poubelle, ce n'est pas judicieux de salir la masse avec.
Alex.
WESTFINGA
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 20/06/2013 à 16:52:10
Bonjour ,
Merci pour ta réponse .
ça me fait un peu peur ce que dit sur le choix des condos ...je vais y réfléchir a 2X avant de mettre ça en parallèle, est ce vraiment utile en plus ?
Je suis dans le reggae , pas dans la musique classique , du coup c'est une mod peu être coûteuse pour un résultat moyen ...je sais pas , on me dis souvent qu on ne fera jamais une Neve avec une Soundcraft lol
Pour le Grounding mod , j'ai l'impression que la barre dans la console est en contact avec la carcasse ..( je me trompe peut être )je m'emmêle les pinceaux entre masse et terre c'est sur .
D une part je veux faire un montage en étoile pour relier les châssis ( terre ? ) de tout mes appareils à la console , mais du coup tu a l air de me dire que les 4 fils vert qui arrive dans la console ( masse ? )( qui st vissé / reliés à la barre actuelle ) n'est pas le même point de connexion en ce qui concerne les "carcasses" de mes périphériques ?
Je dois donc
- d'un coté "fabriquer" une buss-bar pour les masses ( en cuivres ) isolé du chassis qui acceuillera les 4 fils vert de l'alim + ceux des tranches
-d'un autre coté créer un buss-bar pour relier la terre de tt les carcasses à la carcasse de la console ?
C'est ça ?
Merci d'avance pour ton aide .
Seb
Merci pour ta réponse .
ça me fait un peu peur ce que dit sur le choix des condos ...je vais y réfléchir a 2X avant de mettre ça en parallèle, est ce vraiment utile en plus ?
Je suis dans le reggae , pas dans la musique classique , du coup c'est une mod peu être coûteuse pour un résultat moyen ...je sais pas , on me dis souvent qu on ne fera jamais une Neve avec une Soundcraft lol
Pour le Grounding mod , j'ai l'impression que la barre dans la console est en contact avec la carcasse ..( je me trompe peut être )je m'emmêle les pinceaux entre masse et terre c'est sur .
D une part je veux faire un montage en étoile pour relier les châssis ( terre ? ) de tout mes appareils à la console , mais du coup tu a l air de me dire que les 4 fils vert qui arrive dans la console ( masse ? )( qui st vissé / reliés à la barre actuelle ) n'est pas le même point de connexion en ce qui concerne les "carcasses" de mes périphériques ?
Je dois donc
- d'un coté "fabriquer" une buss-bar pour les masses ( en cuivres ) isolé du chassis qui acceuillera les 4 fils vert de l'alim + ceux des tranches
-d'un autre coté créer un buss-bar pour relier la terre de tt les carcasses à la carcasse de la console ?
C'est ça ?
Merci d'avance pour ton aide .
Seb
rastalex1
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 20/06/2013 à 18:21:19
Bonsoir,
Les carcasses des appareils doivent être a la terre, c'est ce qui te protégera des châtaignes et permettra a un disjoncteur différenciel de faire sont travail.
Pour tes "buss-bar", tu as tout juste.
D'après tes explications les fils verts sont bien des 0V, autrement dit la masse.
Pour le découplage condos, je ne sais pas s'il y a un bénéfice en liaison, on peut supposer que oui, alors je conserverais la valeur d'origine, peut être en augmentant sa tension maxi si cela réduit la résistance série. S'il est découplé par un autre condo de quelque nanos, il n'y a pas a s'inquiéter d'une modification du filtrage qu'il induit.
Alex
Les carcasses des appareils doivent être a la terre, c'est ce qui te protégera des châtaignes et permettra a un disjoncteur différenciel de faire sont travail.
Pour tes "buss-bar", tu as tout juste.
D'après tes explications les fils verts sont bien des 0V, autrement dit la masse.
Pour le découplage condos, je ne sais pas s'il y a un bénéfice en liaison, on peut supposer que oui, alors je conserverais la valeur d'origine, peut être en augmentant sa tension maxi si cela réduit la résistance série. S'il est découplé par un autre condo de quelque nanos, il n'y a pas a s'inquiéter d'une modification du filtrage qu'il induit.
Alex
WESTFINGA
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
14 Posté le 24/06/2013 à 16:54:16
Merci pour tes conseils , surtout que sur les forums dès fois c'est un peu "vague".
Tu es sur que je peux isoler les masses ?
J'ai trouvé ça :
https://www.2g-electric.fr/17-plaques-de-mise-a-la-terre-et-isolateurs
Je comprends pas pourquoi d'origine tt est connecté dans le bac ....
Peut être le fait que l'alim soit symétrique ..
Quels dimensions il faut tu penses pour avoir une masse correct ? la taille et l’épaisseur est importante ?
Ma console est une 24 voix .
J'ai vu celle de API , mais la console est un monstre :
On voit bien le buss bar enorme
https://miraverse.files.wordpress.com/2011/02/visioncopperbusbarvflash.jpg?w=990&h=1485
Merci
A+++
Tu es sur que je peux isoler les masses ?
J'ai trouvé ça :
https://www.2g-electric.fr/17-plaques-de-mise-a-la-terre-et-isolateurs
Je comprends pas pourquoi d'origine tt est connecté dans le bac ....
Peut être le fait que l'alim soit symétrique ..
Quels dimensions il faut tu penses pour avoir une masse correct ? la taille et l’épaisseur est importante ?
Ma console est une 24 voix .
J'ai vu celle de API , mais la console est un monstre :
On voit bien le buss bar enorme
https://miraverse.files.wordpress.com/2011/02/visioncopperbusbarvflash.jpg?w=990&h=1485
Merci
A+++
rastalex1
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 24/06/2013 à 18:30:47
Salut,
Je le répète, tu peux isoler les masses de la terre, d'ailleurs cela ce vois bien sur ton lien, puisque la barre est montée sur des isolateurs téflon afin de l'isoler de la carcasse.
"Tu es sur que je peux isoler les masses ?"
Les isoler de quoi? Les masses doivent être confondues.
"Je comprends pas pourquoi d'origine tt est connecté dans le bac ...."
Je ne vois pas trop ce que tu veux dire.
Pour la dimension de la barre, pas de grosse importance, cela dit il faut qu'elle soit au moins de section équivalente aux câbles qui viennent de l'alimentation. Une plaque de cuivre percée comme sur la photo de mon ampli conviens très bien, il suffit juste de récupérer des isolateurs. Autre solution, mais moins pratique s'il faut démonter (surtout si tu soudes les câbles de masses directement sur les tranches), une tige filetée avec écrous enserrant des cosses a trous cylindriques. Tu peux ensuite suspendre cette tige a l'horizontale sur des blocs en matériaux isolants (bouts de plastique de récup par ex).
Alex.
Je le répète, tu peux isoler les masses de la terre, d'ailleurs cela ce vois bien sur ton lien, puisque la barre est montée sur des isolateurs téflon afin de l'isoler de la carcasse.
"Tu es sur que je peux isoler les masses ?"
Les isoler de quoi? Les masses doivent être confondues.
"Je comprends pas pourquoi d'origine tt est connecté dans le bac ...."
Je ne vois pas trop ce que tu veux dire.
Pour la dimension de la barre, pas de grosse importance, cela dit il faut qu'elle soit au moins de section équivalente aux câbles qui viennent de l'alimentation. Une plaque de cuivre percée comme sur la photo de mon ampli conviens très bien, il suffit juste de récupérer des isolateurs. Autre solution, mais moins pratique s'il faut démonter (surtout si tu soudes les câbles de masses directement sur les tranches), une tige filetée avec écrous enserrant des cosses a trous cylindriques. Tu peux ensuite suspendre cette tige a l'horizontale sur des blocs en matériaux isolants (bouts de plastique de récup par ex).
Alex.
WESTFINGA
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
16 Posté le 24/06/2013 à 19:00:27
Ok cool je commence capté ! ( enfin )
"Je comprends pas pourquoi d'origine tt est connecté dans le bac ...."
Je ne vois pas trop ce que tu veux dire.
En fait dans le bac de ma console , tu as des rails qui ont l'air d être relier à la carcasse de la console ( en tout cas je vois pas d isolant ) c'est pour ça que je confond terre et masse , car pour moi tt les fils ( points vert sur la photo + les 4 fils d'alim en vert ) sont reliés sur cette barre d'ou ma confusion entre terre et masse je pense , car je croyais que d'origine la "masse" ne touchait pas au chassis vu que tt les carcasses st relier à la terre ....bref je m embrouille
Voila la photo :
https://imageshack.us/photo/my-images/51/vnai.jpg/
En tt cas merci du tps que tu as pris à me repondre ça m'aide a finir mon proget ?
"Je comprends pas pourquoi d'origine tt est connecté dans le bac ...."
Je ne vois pas trop ce que tu veux dire.
En fait dans le bac de ma console , tu as des rails qui ont l'air d être relier à la carcasse de la console ( en tout cas je vois pas d isolant ) c'est pour ça que je confond terre et masse , car pour moi tt les fils ( points vert sur la photo + les 4 fils d'alim en vert ) sont reliés sur cette barre d'ou ma confusion entre terre et masse je pense , car je croyais que d'origine la "masse" ne touchait pas au chassis vu que tt les carcasses st relier à la terre ....bref je m embrouille
Voila la photo :
https://imageshack.us/photo/my-images/51/vnai.jpg/
En tt cas merci du tps que tu as pris à me repondre ça m'aide a finir mon proget ?
rastalex1
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
17 Posté le 24/06/2013 à 19:11:21
Photo non visible, mais je suis curieux de voir.
WESTFINGA
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
18 Posté le 24/06/2013 à 22:36:50
Voici un nouveau lien , j espere qu il marchera
En vert les masses venant des blocs ( contenant tt les XLR / Line / Insert etc ) + celle des alims
D'avance dsl pour la qualité des dessins ...merci paint
L'actuel plan des masses :
http://cjoint.com/13jn/CFywDHd9KbH.htm
Le nouveau plan de masse :
http://cjoint.com/13jn/CFywHtFCILV.htm
Qu'est ce que tu en pense ..?
En vert les masses venant des blocs ( contenant tt les XLR / Line / Insert etc ) + celle des alims
D'avance dsl pour la qualité des dessins ...merci paint
L'actuel plan des masses :
http://cjoint.com/13jn/CFywDHd9KbH.htm
Le nouveau plan de masse :
http://cjoint.com/13jn/CFywHtFCILV.htm
Qu'est ce que tu en pense ..?
rastalex1
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 25/06/2013 à 18:35:59
Suivant tes dessins cela reviens au même, sauf que tu utilises une barre en cuivre a la place de celle existante. Peux tu prendre des photos des nappes et d'une ou deux tranches en place dans le bac stp.
Merci.
Merci.
WESTFINGA
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
20 Posté le 25/06/2013 à 18:53:44
Oui je vais faire ça tt à l'heure .
La seul différence c'est que la barre cuivre sera isolé de la carcasse
D'ailleurs en faisant ça je dois donc rajouter une terre ( ce coup si ) pour que la carcasse de la console soit relié
et je serais donc aussi protegé en cas de dysfonctionnement interne non ?
Voici les photos
Connecteur qui distribue le jus et les nappes pour le summing audio ( la tranche master n est pas connecté encore .
http://cjoint.com/13jn/CFBrLl3bLzh.htm
Les fameuses masses :
http://cjoint.com/13jn/CFBrQqNLKgg.htm
Vu d ensemble avec une tranche mono
http://cjoint.com/13jn/CFBrSBlDaWJ.htm
La seul différence c'est que la barre cuivre sera isolé de la carcasse
D'ailleurs en faisant ça je dois donc rajouter une terre ( ce coup si ) pour que la carcasse de la console soit relié
et je serais donc aussi protegé en cas de dysfonctionnement interne non ?
Voici les photos
Connecteur qui distribue le jus et les nappes pour le summing audio ( la tranche master n est pas connecté encore .
http://cjoint.com/13jn/CFBrLl3bLzh.htm
Les fameuses masses :
http://cjoint.com/13jn/CFBrQqNLKgg.htm
Vu d ensemble avec une tranche mono
http://cjoint.com/13jn/CFBrSBlDaWJ.htm
[ Dernière édition du message le 27/06/2013 à 17:45:09 ]
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