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Cherche schema d'un compander pr nettoyer le son.

  • 18 réponses
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Sujet de la discussion Cherche schema d'un compander pr nettoyer le son.
Salut,

Je viens de finire une pedale de loop avec un ISD1020:

http://www.generalguitargadgets.com/index.php?option=content&task=view&id=203&Itemid=228

J'aimerai ajouter en sorti du ISD un compander en utilisant un ne570 ou 571 pr reduire le bruit de fond du a l'ISD.

J'ai touver ca:
http://www.kolumbus.fi/mikko.esala/expander.pdf
Je sais pas ce que ca vt dc si quelqu'un aurait une idée de schema de compander, faite le moi savoir

MERCI
A+
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2
Tu peux déjà jeter un oeil sur le datasheet du NE570 :
http://www.semiconductors.philips.com/acrobat/datasheets/NE570_3.pdf

Pour ton application, il faut un compresseur de modulation à l'entrée de l'effet, et un expandeur en sortie. Les deux doivent avoir un ratio en relation (par exemple 2:1 pour le compresseur et 1:2 pour l'expandeur).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

3
Ok j'ai regarder le datasheet mais je me demandais si il fallait 2 NE571 ou 1 car la sortie du ISD1020 utilise 2 sorties Speaker SP+ et SP- dc est ce que le SP- se met a la masse ou est ce que ce sont 2 sorties distinctes??
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4
Sorties SP+ et SP- à brancher directement sur le HP en temps normal. Ne pas utiliser cette sortie tel quelle pour la diriger vers l'expandeur (trop de puissance)! Je ne me souviens plus si l'ISD possède une sortie ligne, si oui c'est elle que tu devras utiliser. Si pas de sortie au niveau ligne, placer un atténuateur en sortie HP.

Le NE570 contient deux modules indépendants, tu n'as donc besoin que d'un seul pavé.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

5
Ok mais la pedale de loop " Mobius Trip Looper " de Deal Hazelwanter utilise que les sorties SP- et SP+ mais ya une resisatance de 100k en serie avec un condo de 0.1uf sur les sortoes SP+ et SP- ca dt attenuer pas mal non?
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6
Ca dépend de la résistance d'entrée qui suit. Mais oui surement, ça doit suffire à bien atténuer.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

7
En faite je dois compresser le signal en entrée de l' Analog In de l'isd et mettre un expander sur les sorties SP- et SP+ si j'ai bien compris.
Jai ft un pti schéma




Est ce que dois avoir 2 ne570 pr l'expandeur??
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8
Deux remarques :
1 - l'entrée In de la partie compresseur devra être raccordée sur la sortie d'un préampli guitare (haute imédance d'entrée), et non directement au micro guitare (à moins qu'il ne s'agisse d'une version active et amplifié).
2 - En sortie, tu n'as besoin que d'un seul module expandeur, connecté sur la sortie HP+. Tu peux ignorer ici la sortie HP-. N'oublie pas l'ajout d'un atténuateur (pont diviseur par deux résistances 100K / 10K par exemple) entre sortie HP+ et entrée expandeur.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

9
Ok merci chimimic sur le schéma ne prete pas trop attention a l'entrée guitare c etais pr simplifier car je considere qu'il ya le préampli du circuit de la Mobius trip looper.
sinon je ne met qu'un expander sur SP+, SP- je ny touche pas?.
Est ce que les valeurs des resistances et condo des circuits sur le schema sont approprié pr avoir un ratio de 2:1??
est ce que je peux l'alimenter en 9V le ne570 car 15 volt ca va etre un peux plus compliqué
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10
Chimimic j'ai besoin de ton aide.:)
En faite j'ai fini ma pedale de loop, mais plus la mobius trip, j'ai fait la dirty sam, plus élaborée.

http://humano.ya.com/guruzeta/Guitarra/dirtysam/

photo de ma "analog lo-fi looper" : (au debut de la construction):



En faite je voulais implanter le schéma du compander comme celui implanté sur la pédale PT-80:

http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/pt80schem.pdf

Je pensais mettre le compresseur apres C6 avant AN IN, et l'expandeur avant le potard P3, apres la sortie du LM386, (voir image)
ques que t'en pense,est que j'ai besoin d'un pont divisiseur quelque part?




merci
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11
Salut Mathflan,

pour l'intégration de la secion compression, tu peux effectivement la placer là où tu le proposes (après C6).

Ca me fait un peu bizarre de voir un LM386 aux sorties SP- et SP+. Ce circuit est un ampli BF, je pense que tu pourrais fort bien te contenter d'un AOP classique de type TL081 ou TL071. Les sorties SP- et SP+ sont en effet des sorties présentant un bon niveau (puisque prévues pour attaquer directement un HP).

J'ai tout de même un peu de mal à comprendre le routage des signaux que tu envisages avec ce schéma, qui possède finalement deux entrées (InFx et sortie du LM386), et deux sorties (OutFx et AnaIn). Pourrais-tu expliquer un peu ce que tu mets et où exactement ? Je suis désolé, je suis un peu novice dans ce genre de projet. Et je préfère être sûr de bien comprendre ce que tu veux, avant d'en dire plus.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

12
Salut,


En faite, FXLO( outfx ) et FXLI ( inFx ) sont des entrées de boucle d'effet qui permettent d'insérer une pédale d'effet externe pour mettre de l'effet que sur le son samplé, onc pas besoin d'attaquer un compander.
Bon j'ai essayer d'insérer le compander comme je l'ai indiqué mais j'ai l'impression qu'il ya trop de patate qu rentre dans le compander ou l'expander.
je vais changé le lm386, il est vrai que c'est pas le meileur OPAMP...

merci en tout cas d'avoir jeter un oeil..
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13
Salut mathflan,
Tu as fini cette pédale? peux tu me dire comment elle sonne? Ya vraiment beaucoup de bruit de fond ou pas? Le signal est il vraiment déterioré pour du lo-fi? des samples ?
Merci.
14
Salut Zak Mc Kraken,
je l'ai fini, bientot des samples et phtos sur mon site et sur audiofanzine...
Cette pédale permet d'enregistrer de 60 sec a 120sec,mais de moins bonne qualité a 120s bien sur. .
la fréquence d'échantillonage est de 8Khz.
apperement le ISD 2560 coupe tout ce qui est au dessous de 3Khz,
c'est du LO-FI mais avec le pitch down et la boucle d'effet, ya moyen de s'amuser..
:D:

J'ai mis un compander, c'est plus propre au niveau du son, par contre j'ai une baisse dans les graves, quelques condos a changer, je pense.
ca doit etre au niveau du compresseur...
chimimic si ta une idée comment augmenter les graves dans le compander...


je vous tien au courant..
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15
Le choix des condensateurs de liaison doit se faire en fonction des impédances (de sortie ou d'entrée), car la valeur de cette impédance avec la valeur du condo détermine la fréquence de coupure du filtre passe-haut qu'ils forment tous deux.

Sans donner de valeurs toute faites, on utilise généralement des valeurs de condo assez élevées sur les sorties (faible impédance) et des valeurs plus faibles en entrée (haute impédance). Tu peux, sans aucun risque ni soucis, et de façon empirique, augmenter la valeur de tes condos de liaison, et voir ce que cela donne. Par exemple, mettre des 1000uF aux sorties et des 10uF (voir 22uF ou 47uF, même si cela semble démesuré) aux entrées.

Tout système de numérisation A/N doit être précédé d'un filtre passe-bas dont la fréquence de coupure doit être au maximum égale à la moitié de la fréquence d'échantillonnage (pour éviter un phénomène désagréable appelé repliement de spectre - ou aliasing). Comme en analogique il est très difficile de faire un filtre à pente très raide qui ne provoque pas de suroscillation en bout de bande, on utilise plutôt une fréquence de coupure un peu inférieure, de sorte que le signal soit tout de même suffisement atténué à la moitié de la fréquence d'échantillonnage, même si le filtre à une pente d'atténuation moyennement raide.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

16
Bon j'ai testé le changement des condo en sortie du compresseur et il est vrai que j'ai plus(+) de frequence grave qu' auparavant.
par contre, je suis en train de réalisé que le ne570 bouffe quand meme le son,il est moins rond, souffle apparait sur chaque note de guitare par exemple, c'est normal tu me dira, ca agit un peu comme un noise gate, je vais essayer de voir si je peux pas reduire le ratio, pr comme elevé un tout petit peu la dynamique.
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Ratios : dans un premier temps, contentes-toi des valeurs 2:1 pour le compresseur (20dB de dynamique en sortie pour 40 dB de dynamique en entrée) et de 1:2 pour l'expandeur (40dB de dynamique en sortie pour 20 dB de dynamique en entrée). Après tu pourras essayer avec 3:1 et 1:3 si tu veux.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Mais le schéma du compander sur la PT-80, c'est un ratio de 2:1 eet 1:2?
je suppose que plus les resistances ont une valeur elevé et plus le ratio diminue....
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Salut chimimic, bon j'ai changé le LM386 par un TL071 comme tu m'a dit, en faisant gaffe, car les brochages st differents.
le probleme c'est que jai que du son saturé,et je dois mettre le potard P3 " play" a fond pr attendre du son.
Faut-il ajouter qqchose?je voudrais garder le potard de tonalité ( condo au +5 volt) et gardé la bocule d'effet..

merci si tu peux m'aider...

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