autoconstruction ABCD box un peu particulière
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bronson
38
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
bronson
38
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Je vous ai fait un superbe schéma peut-etre moins foireux que mes 3 paragraphes d'explication 
Si vous voyez une lumière au fond du tunnel, n'hésitez pas !
Si vous voyez une lumière au fond du tunnel, n'hésitez pas !
Rémy M. (chimimic)
14265
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
Bonjour,
Attention, si router une entrée vers une sortie parmi quatre ne pose pas de problème, il n'en est pas de même pour router une entrée vers plusieurs sorties simultanément. Bien qu'en pratique on puisse brancher en parallèle une sortie de guitare sur deux amplis guitare séparé, il n'est pas toujours évident de garder un son correct. Peut-être envisager un étage d'entrée guitare pour effectuer ensuite une distribution ?
Paradoxalement, ce n'est pas la partie qui me semble la plus problématique
On peut s'en sortir avec de simples relais ou commutateurs analogiques intégrés (style CD4066 ou autres plus performants), même si pour la quantité de cas à traiter ça peut devenir un peu "volumineux".
Citation :
L'objectif est d'avoir un switcher me permettant d'envoyer une entrée guitare vers un ou plusieurs canaux des amplis, au choix. Jusqu'ici, tout va bien, ça ressemble à une ABCD box avec une entrée et 4 sorties.
Attention, si router une entrée vers une sortie parmi quatre ne pose pas de problème, il n'en est pas de même pour router une entrée vers plusieurs sorties simultanément. Bien qu'en pratique on puisse brancher en parallèle une sortie de guitare sur deux amplis guitare séparé, il n'est pas toujours évident de garder un son correct. Peut-être envisager un étage d'entrée guitare pour effectuer ensuite une distribution ?
Citation :
Ca se complique... J'ai besoin d'avoir, dans un seul boitier, 3 canaux type "presets" switchables au pied (choix exclusif, canal 1 ou canal 2 ou canal 3). Dans chaque canal, je veux pouvoir selectionner à l'avance (par des interrupteurs à la main) vers lesquelles des 4 sorties j'envoie le signal. Par exemple, une config au hasard: canal 1 -> sorties 2+3, canal 2-> sorties 1+2+3+4, canal 3-> sortie 4. C'est juste un exemple pour expliquer le fonctionnement.
Paradoxalement, ce n'est pas la partie qui me semble la plus problématique
On peut s'en sortir avec de simples relais ou commutateurs analogiques intégrés (style CD4066 ou autres plus performants), même si pour la quantité de cas à traiter ça peut devenir un peu "volumineux".
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
mosben
152
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
bronson
38
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Merci pour vos réponses !
J'ai fait qques recherches pour ne pas avoir l'air d'un ignare absolu, mais je dois avouer que j'ai du mal à bien comprendre:
Première attaque du newbie: Chimimic, tu pourrais m'expliquer en quoi consiste un étage d'entrée guitare ?
La deuxième attaque est pour Mosben: je crois avoir en gros compris le principe d'un analog cross-point. Mais qd je tombe sur le datasheet, je nage complètement à part que je vois 8 entrées et 8 sorties
. Comment configurer un circuit de switch autour de ça ?
Merci de faire briller la lumière au fond du tunnel
J'ai fait qques recherches pour ne pas avoir l'air d'un ignare absolu, mais je dois avouer que j'ai du mal à bien comprendre:
Citation :
Peut-être envisager un étage d'entrée guitare pour effectuer ensuite une distribution ?
Première attaque du newbie: Chimimic, tu pourrais m'expliquer en quoi consiste un étage d'entrée guitare ?
Citation :
Un analog crosspoint comme l'AD8108 contrôlé par un petit microcontrôleur et c'est réglé.
La deuxième attaque est pour Mosben: je crois avoir en gros compris le principe d'un analog cross-point. Mais qd je tombe sur le datasheet, je nage complètement à part que je vois 8 entrées et 8 sorties
. Comment configurer un circuit de switch autour de ça ?Merci de faire briller la lumière au fond du tunnel
Cpierredon
2391
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Rémy M. (chimimic)
14265
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
Bonjour,
Pas de soucis
Un étage d'entrée guitare est un petit bout de circuit électronique qui peut être très simple à réaliser (avec un transistor ou un circuit intégré et quelques composants classiques autour), et qui assure une adaptation d'impédance entre le capteur / micro guitare et l'électronique de routage ou d'amplification qui fait suite. Cet étage est indispensable pour que le signal délivré par le capteur / micro guitare (dont l'impédance de sortie est assez élevée) ne soit pas "étouffé / écrasé". On trouve ce genre d'étage d'entrée dans chaque ampli guitare ou effet guitare et la prise qui lui correspond s'appelle "entrée instrument" ou "Hi-Z".
Pour ce qui est de l'utilisation ou non d'un microcontrôleur, on retombe toujours dans la même "polémique". Un tel composant permet souvent de simplifier considérablement un circuit où il y a pas mal de travail de logique ou de routage, mais demande en revanche d'être équipé et de s'y connaître en programmation logicielle... ou de connaître quelqu'un qui est outillé, qui sait faire et qui a le temps. Un MAX335 ou autre composants style "commutateur" ou "grille" peut faire l'affaire, associé à un microcontrôleur, mais il faut savoir mettre en oeuvre ces composants. Avec les compteurs et relais classique, on comprend plus vite mais ça peut vite devenir encombrant.
Citation :
Première attaque du newbie: Chimimic, tu pourrais m'expliquer en quoi consiste un étage d'entrée guitare ?
Pas de soucis
Un étage d'entrée guitare est un petit bout de circuit électronique qui peut être très simple à réaliser (avec un transistor ou un circuit intégré et quelques composants classiques autour), et qui assure une adaptation d'impédance entre le capteur / micro guitare et l'électronique de routage ou d'amplification qui fait suite. Cet étage est indispensable pour que le signal délivré par le capteur / micro guitare (dont l'impédance de sortie est assez élevée) ne soit pas "étouffé / écrasé". On trouve ce genre d'étage d'entrée dans chaque ampli guitare ou effet guitare et la prise qui lui correspond s'appelle "entrée instrument" ou "Hi-Z".
Pour ce qui est de l'utilisation ou non d'un microcontrôleur, on retombe toujours dans la même "polémique". Un tel composant permet souvent de simplifier considérablement un circuit où il y a pas mal de travail de logique ou de routage, mais demande en revanche d'être équipé et de s'y connaître en programmation logicielle... ou de connaître quelqu'un qui est outillé, qui sait faire et qui a le temps. Un MAX335 ou autre composants style "commutateur" ou "grille" peut faire l'affaire, associé à un microcontrôleur, mais il faut savoir mettre en oeuvre ces composants. Avec les compteurs et relais classique, on comprend plus vite mais ça peut vite devenir encombrant.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
[ Dernière édition du message le 02/02/2012 à 15:59:23 ]
mosben
152
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
Citation :
La deuxième attaque est pour Mosben: je crois avoir en gros compris le principe d'un analog cross-point. Mais qd je tombe sur le datasheet, je nage complètement à part que je vois 8 entrées et 8 sorties . Comment configurer un circuit de switch autour de ça ?
Déjà t'as parcouru la datasheet ce qui est un très bon réflexe qui te place au delà du newbie!
En gros avec ce genre de chip chaque sortie peut prendre n'importe quelle entrée. Tu peu assigner à la sortie 1, l'entrée 1 ou 2 ou 3 ou 4 ou 5 ou 6 ou 7 ou 8, idem pour la sortie 2 qui peut prendre l'entrée 1 ou 2 ou3 ou 4 ou 5 ou 6 ou 7 ou 8 etc...
Avec de la logique, faire un circuit qui contrôle la liaison série d'un analog crosspoint, qui garde quelques pressets en mémoire, qui consomme moins qu'un tout petit microcontrôleur et qui coute moins cher et prend moins de place, je crois que c'est un challenge surréaliste (hors FPGA ou CPLD mais là c'est comme un micro finalement).
Rémy M. (chimimic)
14265
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
Al1r
2364
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Salut,
A tout hazard....
Au boulot on utilise un switch de ce genre produit par la societé Kramer.
On n'utilise pas d'entrée HI-Z mais un petit coup d'oeil sur leur produit ...ne coûte pas cher
http://www.kramerelectronics.com/products/ (Home page)
et plus particulièremenet...
http://www.kramerelectronics.com/products/default.asp?group=2&subgroup=4&simpleformat=48#results
A tout hazard....
Au boulot on utilise un switch de ce genre produit par la societé Kramer.
On n'utilise pas d'entrée HI-Z mais un petit coup d'oeil sur leur produit ...ne coûte pas cher
http://www.kramerelectronics.com/products/ (Home page)
et plus particulièremenet...
http://www.kramerelectronics.com/products/default.asp?group=2&subgroup=4&simpleformat=48#results
AL1
bronson
38
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Merci pour toutes ces infos 
Al1, je découvre le Kramer et j'essaie de comprendre comment ça marche avant de poser qques questions subsidiaires.
Plus globalement, maintenant que je constate qu'il y a plusieurs solutions envisageables à mon pb, j'essaie de préciser mes besoins:
- j'aimerais avoir qque chose que je maitrise, comprends et peux adapter ou réparer si ça tombe en rade. Donc a priori plutot éviter les microcontrolleurs que je ne vais pas du tout maitriser et avec lesquels je ne serais pas autonome en cas de pb.
- a priori, le moins sophistiqué est le mieux. Prenons un cas d'école avec mon batteur que je ne balancerais pas ici: une malheureuse bière est renversée sur mon switch, ça fait pschiit... Avec un système faisant appel à un minimum d'électronique, je vais pouvoir le réparer moi-meme. Sinon, c'est mort, faudra tout que je rachète.
- je n'ai aucune contrainte d'encombrement (vu la qté de matos que je trimbale déjà). Je peux souder des kms de cables dans un switch de la taille d'un combo, ça me fait pas peur du moment que je sais ce que je fais.
Donc, sans vouloir ch**r dans la soupe comme dit mon père, si vous pouviez orienter vos suggestions dans un système old school, disons avec une technologie des années 60, ça serait parfait...
Al1, je découvre le Kramer et j'essaie de comprendre comment ça marche avant de poser qques questions subsidiaires.
Plus globalement, maintenant que je constate qu'il y a plusieurs solutions envisageables à mon pb, j'essaie de préciser mes besoins:
- j'aimerais avoir qque chose que je maitrise, comprends et peux adapter ou réparer si ça tombe en rade. Donc a priori plutot éviter les microcontrolleurs que je ne vais pas du tout maitriser et avec lesquels je ne serais pas autonome en cas de pb.
- a priori, le moins sophistiqué est le mieux. Prenons un cas d'école avec mon batteur que je ne balancerais pas ici: une malheureuse bière est renversée sur mon switch, ça fait pschiit... Avec un système faisant appel à un minimum d'électronique, je vais pouvoir le réparer moi-meme. Sinon, c'est mort, faudra tout que je rachète.
- je n'ai aucune contrainte d'encombrement (vu la qté de matos que je trimbale déjà). Je peux souder des kms de cables dans un switch de la taille d'un combo, ça me fait pas peur du moment que je sais ce que je fais.
Donc, sans vouloir ch**r dans la soupe comme dit mon père, si vous pouviez orienter vos suggestions dans un système old school, disons avec une technologie des années 60, ça serait parfait...
mosben
152
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
Al1r
2364
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Ca va faire de la poussière dans mes caves...mais si j'ai bonne mémoire le magazine Elektor a proposer plusieurs montages dans les années 80 qui pourraient faire l'affaire.
...Vais ressortir mes archives
Pour le Kramer, c'est rackable donc dans un rack "insubmersible" c'est tiens la bière
Nous utilisions deux type de switches de chez eux:
- un pour le système audio , ou tu peux router les entrées vers les sorties que tu veux
1 vers 1 , vers 2 , vers 3, etc
ou 1 vers 1 & 3, vers 2 ,5 & 8, etc
Plusieures entrées peuvent être routées ensembles mais jamais deux sur la même sortie, ce n'est pas un mixer.
- un autre pour l'audio et la vidéo, même principe mais à la fois pour l'audio et la vidéo avec des convertisseurs (S video, Composite,..)
Je ne sais pas ce que çà donne sur la route, mais en studio, ç'est du pro et éfficace.
...Vais ressortir mes archives
Pour le Kramer, c'est rackable donc dans un rack "insubmersible" c'est tiens la bière
Nous utilisions deux type de switches de chez eux:
- un pour le système audio , ou tu peux router les entrées vers les sorties que tu veux
1 vers 1 , vers 2 , vers 3, etc
ou 1 vers 1 & 3, vers 2 ,5 & 8, etc
Plusieures entrées peuvent être routées ensembles mais jamais deux sur la même sortie, ce n'est pas un mixer.
- un autre pour l'audio et la vidéo, même principe mais à la fois pour l'audio et la vidéo avec des convertisseurs (S video, Composite,..)
Je ne sais pas ce que çà donne sur la route, mais en studio, ç'est du pro et éfficace.
AL1
[ Dernière édition du message le 04/02/2012 à 08:56:48 ]
Al1r
2364
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Kof kof kof...! Pouah la poussière !
Dans mes archives Elektor de 1983, j'ai retrouvé un schema d'interrupteur électronique pour signaux audio (le montage n° 91 du magazine spécial Juillet/Août) sur base de 4066 qui pourrait peut-être faire l'affaire...avec une alim de 15Volt.
Plus récent, source Elektor toujours, dans le hors gabarit de 2002, le montage n° 22
Bon ...vais boire un coup ...la poussière!
Dans mes archives Elektor de 1983
, j'ai retrouvé un schema d'interrupteur électronique pour signaux audio (le montage n° 91 du magazine spécial Juillet/Août) sur base de 4066 qui pourrait peut-être faire l'affaire...avec une alim de 15Volt.Plus récent, source Elektor toujours, dans le hors gabarit de 2002, le montage n° 22
Bon ...vais boire un coup ...la poussière!
AL1
[ Dernière édition du message le 05/02/2012 à 11:13:51 ]
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