Lecture graphique WINISD
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Ray-Me
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/05/2007 à 00:24:19Lecture graphique WINISD
Salut a tous
je savais pas ou poster ca , donc je l'ai mis la...
voila je suis en train de me construire des subs , et j'ai voulu regarder un peu le petit logiciel ce qu'il me disait...
deja premierement faut savoir que je suis un novice en la matiere et donc je n'arrive pas a comprendre les graphiques , enfin ce que les courbes veulent dire...donc si quelqu'un pouvait m'expliquer ??
deja je compte mettre un beyma 18G50 , et la je vais juste jouer sur le litrage du caisson :
beyma 18G50 accordé à 40Hz avec un litrage de 98,87L ( valeur par defaut )

beyma 18G50 accordé à 40Hz avec un litrage de 160,86 ( valeur SB118 )

voila donc comment peut-on traduire ces graphique ??
merci
je savais pas ou poster ca , donc je l'ai mis la...
voila je suis en train de me construire des subs , et j'ai voulu regarder un peu le petit logiciel ce qu'il me disait...
deja premierement faut savoir que je suis un novice en la matiere et donc je n'arrive pas a comprendre les graphiques , enfin ce que les courbes veulent dire...donc si quelqu'un pouvait m'expliquer ??
deja je compte mettre un beyma 18G50 , et la je vais juste jouer sur le litrage du caisson :
beyma 18G50 accordé à 40Hz avec un litrage de 98,87L ( valeur par defaut )

beyma 18G50 accordé à 40Hz avec un litrage de 160,86 ( valeur SB118 )

voila donc comment peut-on traduire ces graphique ??
merci
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Ilo
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 21/05/2007 à 07:17:44
La rondeur sera limité non pas par le choix des hp, mais de la caisse en elle-même. Entre un P300 et un N401 c'est plus une histoire de capacité dynamique plus que de différence de rondeur. Tout deux ont un fort xmax avec une fs assez basse, le P300 a un Qts plus élevé et sera peut être plus rond, mais bcp moins dynamique. Le N401 est un compromis entre la dynamqiue du S800 et la rondeur du P300 avec une très bonne tennue mécanique.
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Ray-Me
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
27 Posté le 21/05/2007 à 21:16:17
Bon je crois que mon choix va se porter sur le N401 alors...
quand je vois le resultat , c'est tout le contraire de ce que j'avais pensé au depart...
efin bon , maintenant juste pour savoir vu que le N401 fait du 1200W , le HPA A4000 ne suffira pas pour 4 caissons ???
quand je vois le resultat , c'est tout le contraire de ce que j'avais pensé au depart...
efin bon , maintenant juste pour savoir vu que le N401 fait du 1200W , le HPA A4000 ne suffira pas pour 4 caissons ???
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Ilo
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
28 Posté le 22/05/2007 à 00:54:20
Si largement, ne t'inquiète pas, ne met pas plus de 800w dans le hp et SURTOUT n'oublie pas un processeur pour couper les fréquences endessous de 40hz mini avec une pente à 24dB mini, sinon c'est pas plus de 400w max...
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Ray-Me
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
29 Posté le 22/05/2007 à 12:13:46
Pour le filtre actif ca pas de soucis je vais acheter un DCX 2496...
mais par contre je comprend pas le HP est prevu pour fonctionner en MAX PROG 2000W et 1200W RMS...
pk me conseilles-tu de mettre que 800W ???
RMS c'est bien la puissance qu'il peut encaisser sans aucune distortion et dans un temps illimité ? et le MAX c'est avec distortion et dans un temps limité non ??
mais apparement je dois me tromper la vu que tu me conseil de mettre que 800W sur un HP A 1200W rms...
mais par contre je comprend pas le HP est prevu pour fonctionner en MAX PROG 2000W et 1200W RMS...
pk me conseilles-tu de mettre que 800W ???
RMS c'est bien la puissance qu'il peut encaisser sans aucune distortion et dans un temps illimité ? et le MAX c'est avec distortion et dans un temps limité non ??
mais apparement je dois me tromper la vu que tu me conseil de mettre que 800W sur un HP A 1200W rms...
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Ilo
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 22/05/2007 à 13:29:57
Plus ont met de watts dans un hp plus le nombre de dB augmente selon la relation suivante :
10LOG(PUISSANCE EN W) = Gain en DB
Si on applique une puissance de 800w, on aura un gain de 10LOG800 = +29dB
Si on applique une puissance de 1200w, on aura un gain de 10LOG1200 = +31dB
Soit un différentiel de 2dB.
Or un hp chauffe en fonction du nombre de watts qu'on lui applique et plus il chauffe plus il perd en rendement, c'est ce qu'on appelle la compression thermique.
Regarde le garph " Power compression losses" sur la doc du Beyma 18P1200Nd sensiblement proche du LF18N401:
http://profesional.beyma.com/pdf/descarga.php?pdf=18P1200NdE.pdf
On constate qu'à 800w, la compression thermique est de 4,5dB et qu'à 1200w elle est de 5,5dB.
Ainsi notre gain réel d'amplification passe à:
10LOG800 - 4,5 = 24,5dB pour 800w
10LOG1200 - 5,5 = 25,5dB pour 1200w
soit un différentiel de seulemnt 1dB !!! ce qui est pour l'oreille humaine inaudible : CQFD.
D'autre part le fait de faire fonctionner le hp au 2/3 de sa puissance nominal permettra de le conserver plus lontemps!
10LOG(PUISSANCE EN W) = Gain en DB
Si on applique une puissance de 800w, on aura un gain de 10LOG800 = +29dB
Si on applique une puissance de 1200w, on aura un gain de 10LOG1200 = +31dB
Soit un différentiel de 2dB.
Or un hp chauffe en fonction du nombre de watts qu'on lui applique et plus il chauffe plus il perd en rendement, c'est ce qu'on appelle la compression thermique.
Regarde le garph " Power compression losses" sur la doc du Beyma 18P1200Nd sensiblement proche du LF18N401:
http://profesional.beyma.com/pdf/descarga.php?pdf=18P1200NdE.pdf
On constate qu'à 800w, la compression thermique est de 4,5dB et qu'à 1200w elle est de 5,5dB.
Ainsi notre gain réel d'amplification passe à:
10LOG800 - 4,5 = 24,5dB pour 800w
10LOG1200 - 5,5 = 25,5dB pour 1200w
soit un différentiel de seulemnt 1dB !!! ce qui est pour l'oreille humaine inaudible : CQFD.
D'autre part le fait de faire fonctionner le hp au 2/3 de sa puissance nominal permettra de le conserver plus lontemps!
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Ray-Me
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
31 Posté le 22/05/2007 à 20:56:47
Ilo
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
32 Posté le 23/05/2007 à 08:48:55
Franchement ce n'est qu'à partir de 6dB qu'on se rend compte d'une vraie différence à l'usage. En comparaison directe 3dB, certains sondiers lorsqu'ils ne sont pas encore sourd font une différence au dB près.
En psychoacoustique un doublement subjctif du niveau sonore correspond à un écart de 10dB...
En psychoacoustique un doublement subjctif du niveau sonore correspond à un écart de 10dB...
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Ray-Me
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
33 Posté le 23/05/2007 à 10:33:14
Ghhhh
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
34 Posté le 23/05/2007 à 13:41:44
Entre 1300W et 1600W, il y a 0,9dB... Par contre le fait de doubler le nombre de hp te fait gagner 6dB 
Donc pour augmenter le niveau sonore, d'abord doubler le nombre d'enceinte et ensuite si c'est nécessaire, augmenter la puissance d'amplification !
Voilà, A+
Donc pour augmenter le niveau sonore, d'abord doubler le nombre d'enceinte et ensuite si c'est nécessaire, augmenter la puissance d'amplification !
Voilà, A+
- Ghhhh
 
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-  -  -  Noise from Belgium ! -  -  -
Ilo
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
35 Posté le 23/05/2007 à 15:52:06
Ghhh à tout à fait raison à ce sujet.
En ce qui te concerne, je pense qu'un A4000 te suffira dans le sens où, le rendement est tel (103dB max par caisson d'où 109dB max clustés par quatre) qu'une puissance déjà fort conséquente de 700w max par hp me semble suffisante. Toutefois un ampli ne doit logiquement pas être utilisé à fond mais à environ 80% de sa puissance max, donc -1/-2dB environ aux potards: ça te donnerait 600w environ par hp de quoi faire bcp de bruit : 10LOG(4x600)= +34dB de gain d'amplification à froid soit avec un rendement de 109dB, un SPLmax de 143dB à 1m à froid et environ 140dB à chaud....
En ce qui te concerne, je pense qu'un A4000 te suffira dans le sens où, le rendement est tel (103dB max par caisson d'où 109dB max clustés par quatre) qu'une puissance déjà fort conséquente de 700w max par hp me semble suffisante. Toutefois un ampli ne doit logiquement pas être utilisé à fond mais à environ 80% de sa puissance max, donc -1/-2dB environ aux potards: ça te donnerait 600w environ par hp de quoi faire bcp de bruit : 10LOG(4x600)= +34dB de gain d'amplification à froid soit avec un rendement de 109dB, un SPLmax de 143dB à 1m à froid et environ 140dB à chaud....
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
36 Posté le 23/05/2007 à 21:00:55
Ok , bon bah je vous remercie...
cet aprem je suis passé a B.corde audio , je lui en ai parlé il m'a dit qu'il etait ok , mais que encore mieu je passe a un A5000
 ...hihi le conseil est logique , mais c'est moi qui sort le fric lol...Alors je lui ai dit que je resterai sur le 4000...
sinon pour les tetes il m'a conseillé les CG7-382P...je vais pas vous demander votre avis parce que forcement vous serez surement ok avec lui , mais sinon , vous connesez peut etre un equivalent dans une autre marque ??
cet aprem je suis passé a B.corde audio , je lui en ai parlé il m'a dit qu'il etait ok , mais que encore mieu je passe a un A5000
sinon pour les tetes il m'a conseillé les CG7-382P...je vais pas vous demander votre avis parce que forcement vous serez surement ok avec lui , mais sinon , vous connesez peut etre un equivalent dans une autre marque ??
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