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Calcul volume et event enceinte BR

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Sujet de la discussion Calcul volume et event enceinte BR
Salut
j ai une question toute bete ,comment calculer le volume d une enceinte bass reflex sans utiliser de logiciel ( bin oui comment on faisait y a plus de 10 ans pas de net et pour beaucoup pas de PC ) :((( parce que j ai vu par ci par la que les logiciels donné pas forcement le resultat juste .
J ai vu sur l exelent site http://petoindominique.fr un tas de formule pour ca et la emrouille VB = N * VAS * Qts^2 (^=puissance) Les valeurs de N sont comprises entre 2 et 16 avec les valeurs normalisées 2, 2.8, 4, 5.6, 8, 11 et 16. Oui ok mais quoi prendre.
ensuite pour la meme chose (L'optimisation par le rendement : OPR) conclusion ca donne ca VB = VAS * ( ( Qms + Qes ) / Qms )^2/3 (comment on fait puissance de 2/3 :???: )
ensuite les alignements de THIELE et BESSEL la aussi ca reste un mystere
et enfin pour l event on a ca
L = ( ( C / 2 / PI / FB )2 * S / VB ) - ( K * RACINE ( S ) )
* FB = Fréquence d'accord en Hz,
* C = Vitesse du son = 343.4 m/s à 20° Celcius.
* PI = 3.14159
* S = Surface de l'évent en m2,
* L = Longueur de l'évent en m
* VB = Volume du baffle en m3
* K = coefficient de correction d'extrémité.
pour K voir tableau http://petoindominique.fr/php/brevent.php
et y a le filtre aussi je sais le calculer mais j ai pas envi de faire une erreur de plus lol si quelqu un a un conseil a me donner ce serai sympa ................................
2
Bonjour,
Ou tu te plonges dans les calculs de courbes du 4ième ordre, comme avant
"l'informatique pour tout le monde", ou tu utilise un logiciel, comme tout le monde aujourd'hui! Certains, gratuits, sont tout à fait exploitables pour débuter. Je te laisse chercher sur le web...
3
Merci mais je debute dans la conception d'enceinte et j'aimerai connaitre les bases j'ai deja fait des enceintes sur plan donc pour la construction c'est pas un probleme .
le gros probleme pour l'instant c'est le calcul du volume et de son event j'ai fait des recherche sur google mais pas grand chose ou beaucoup de chose (donc embrouille :((( ).
Donc si quelqu un peu me donner le nom des logiciels calcul et de simulation les astuces les pieges ,Fréquence d'accord ( n ayez pas peur de me parler de frequence :D: )
j espere que j en demmande pas trop :oops:
Merci......................
4
Pas de reponse :((
5

FS Acoustique

A vendre rack d'ampli EV série P + processeur DC one

6
Oui !
WINISD je connai (enfin c tout recent) mais j aimerai ratisser un peut plus large en programme pour tester et pour compléter mes petites connaissance :oo:
mici :D:
7
Voici une méthode très simple pour l'alignement -6 dB fs (C.A.D extended bass shel.)
Valable pour les HP pour BR C.A.D avec QT de O26<>O4.

détermination VB volume de charge: O,7xVAS.
détermination SE surface évent: O,3xSD.
détermination PE profondeur d'évent:
en 2 étapes:

1 effectuer une mesure d'impédance avec PE= V² SE
La courbe d'impédance comprend deux peaks dont la valeur centrale la plus basse conrrespond à la fréquence d'accord ( enceinte+HP )

2 ajuster la profondeur de l'évent afin d'optenir FO=FS.
8
Je te renvoies aussi à l'excellent site de Francis Brooke!

http://monsite.wanadoo.fr/francis.audio/page3.html (surtout dans la partie : SIMULATION DES ENCEINTES ACOUSTIQUES en seconde moitié de cette page.)
9

Ou alors : Réglage « à l’oreille » d’un évent Bass-reflex « rond »: Une fois le haut-parleur monté dans son enceinte, c'est le paramètre le plus facile à régler. Vous n'allez pas refaire une enceinte plus petite ou plus grande. Vous n'allez pas changer de haut-parleur. Donc il ne vous reste plus que la solution de régler la longueur (ou le diamètre) de l'évent. La fréquence d'accord du Bass-reflex se trouve généralement dans la fourchette FB = Fs et FB = 0.383 * Fs / Qts. Vérifiez, par calcul, que votre évent permette bien, avec une longueur plus ou moins longue, de passer toutes ces valeurs. Vérifiez aussi qu'il est assez gros en diamètre pour pouvoir passer le niveau SPL maxi du HP, (et par conséquence pas trop long pour pouvoir entrer dans votre enceinte) Installez dans votre enceinte, un évent en PVC provisoire à la longueur la plus courte calculée, voire plus petit encore. Puis glissez dans cet évent court, une feuille de papier à dessin épais, roulée dans le tube court, et coupée à la longueur de l'évent long. Vous mettez une enceinte avec la feuille à dessin coupée à la longueur de l'évent long, et l'autre avec 5 mm de moins. Vous comparez les 2 enceintes en monophonie, en comparaison directe Droite / Gauche, et vous gardez le meilleur des 2. Et vous recommencez autant de fois que nécessaire, jusqu'à trouver l'optimum. Il y a des cas, rare, ou vous ne trouverez pas l'accord optimal dans la fourchette donnée par le calcul. Essayez des évents plus courts, ou de diamètre supérieur. Il serait vraiment étonnant que vous deviez mettre un évent plus long. J'ai rencontré le cas d'un calcul qui donnait une fourchette entre 32 et 42 HZ, et un optimum à 84 HZ. Auteur d’origine : Petoin Dominique
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Avant on faisait marcher la calculatrice. Mais même au debut des années 80, il existait déjà des petits programmes qui tournaient sous DOS. Exemple celui de Don Keele, ingénieur chez JBL et Electrovoice (entre autres), programme que je dois encore avoir dans un placard. Et quand on bidouillait un peu, on pouvait se créer son propre programme, ce que j'ai fait sur Comodore64 et Atari520ST.

maintenant, il peut y avoir des écarts importants entre le calcul d'un évent sur ordinateur et la réalité, suivant le placement des évents sur l'enceinte, leur nature, leur nombre, le couplage, la géométrie de l'enceinte, autant de paramètres qui peuvent faire varier ce qu'on a sur le papier et la mesure.

Un truc très simple pour déterminer la fréquence exacte d'accord d'un bass reflex: On utilise un logiciel de mesure comme Arta, on place le micro le plus prés de la membrane du HP (sans la toucher) et on fait une mesure. Dans la courbe de réponse, il doit y avoir un creux important qui correspond à l'accord du bass reflex. C'est très précis, facile, et ca ne nécessite aucune mesure d'impédance.
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salut marc34

tu aurais ce logiciel arta a me filer?

tu procede avec quoi entre ton micro et ton pc?direct ou autre?

faut il un micro spécial?
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Arta est un logiciel gratuit : http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/download.htm
Sinon il y a aussi REQ gratuit lui aussi et peut être plus simple a prendre en main: http://www.hometheatershack.com/roomeq/

Pour le micro, il faut un micro de mesure dédié, tel qu'il en existe chez Behringer mais aussi DBX, audix etc.

Ces micros sont pour la plupart alimentés en 48volts, donc il faut une alimention phantom, et un préampli micro, alimentation et preampli quelquefois intégrés dans des cartes sons Pro ou semi pro. Dans tous les cas, il est conseillé d'avoir une carte son de qualité correcte. Si tu n'as que des entrées ligne tu peux acheter un preampli externe avec alim phantom pour relier ton micro.
13
Citation :
Arta est un logiciel gratuit

Non, c'est un shareware !
14
Disons que c'est un peu plus ambigu que ca, l'auteur autorise a ce qu'on utilise sans limite de temps le logiciel dans le mode démo qui est pleinement fonctionnel. La seule différence c'est que la version enregistrée peut enregistrer et charger des mesures. Je pense qu'on peut donc parler d'une gratuité, même si la version non enregistrée ne peux pas charger ou sauver, elle peut rendre déjà pas mal de services et est très aboutie.
---
Please, feel free to use this software in demo mode.
The demo mode of the programm is fully functional except loading and saving of files.
To get a fully working program you have to order a licence key and register as user.
If you have the license key, please enter user name and license key in bottom edit boxes.

[ Dernière édition du message le 05/02/2010 à 21:47:45 ]

15
Citation :
même si la version non enregistrée ne peux pas charger ou sauver, elle peut rendre déjà pas mal de services et est très aboutie.

Ah oui, vachement pratique...
Tu viens à peine de mesurer un boomer que tu perds toutes tes données dès que que tu passes à un autre HP. Drôlement utile pour étudier une enceinte complète où il y a une multitude de mesures à comparer, mémoriser, rappeller, et ce sur une durée d'étude qui se compte en semaines ou en mois.




[ Dernière édition du message le 06/02/2010 à 10:32:04 ]

16
Pour le professionnel, qui veut développer un projet, évidemment que la version complète est indispensable.

Mais pour l'amateur éclairé qui veut tester ses enceintes, ca suffit largement. Il a toujours la possibilité de faire des captures d'écran. Rien que le fait de pouvoir utiliser un logiciel de cette qualité, c'est énorme !

Pour avoir l'équivalent de ce logiciel en logiciel Pro, il faut passer à CLIO http://www.audiomatica.com/clio/home1.htm et la on te laissera même pas l'essayer ou l'utiliser: tu payes, point barre.

Je persiste et je signe: Arta c'est du pain béni pour qui veut faire des mesures de qualité. Pour celui qui veut pouvoir sauvegarder, il y a REQ, c'est plus simple d'approche, mais ca reste basique et bien moins puissant que tout ce que peut faire arta. http://www.hometheatershack.com/roomeq/

Autre alternative, freeware, mais moins intuitif, moins puissant que Arta : http://www.speakerworkshop.com/
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Me sert aussi d'Arta, en fait plus précisément de Limp pour la mesure d'impédance avec un cable magouillé anisi que pour la mesure des paramètre hp.

Dans l'absolut ça a l'air conforme et pour cette utilisation, pas besoin d'enregistrer, suffit de faire une capture d'écran ça me suffit.

En même temps, à 79€ la licence privée et 149€ la multi ou institutionnelle, je pense pas qu'on soit volé vu les services que rend ce petit soft bien sympathique.



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C'est clair, on en a largement pour son prix, parce que les logiciels spécialisés tel que CLIO, MLSSA, LMS, etc sont bien plus chers. Mais libre a l'utilisateur en fonction de ses besoins d'acquérir ou non la licence.
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Contrairement à ce que l'on écrit ici,le calcul d'un Bass-reflex ne nécessite pas du tout un logiciel.Il est parfaitement possible de le calculer à la main en moins de 2pages ! J'ai donné la méthode dans mon "Précis d'électroacoustique" dans le chapitre des exercices.On obtient en 2coups de cuiller à pot le volume (donnant la souplesse de l'air enfermé),d'où l'on déduit l'inertance de l'évent,dont on calcule alors très rapidement les dimensions (compte tenu des effets d'extrémité) Il est évidemment nécessaire de connaitre les paramètres de Thiele et Small du HP choisi.Et ceci en ayant choisi à l'avance l'alignement désiré (QB3,Butterworh, Tchébyschev,etc)Le QB3(Quasi Butterworth) parait être l'alignement le plus judicieux,aboutissant à des volumes raisonnables !
Dominique FELLOT,auteur d'un "Précis d'électroacoustique" (EDP Sciences 2007)(Cours donné aux éleves-Ingénieurs de l'ISEP en 2002)Ancien Ingénieur THALES et Prof d'électronique et d'automatismes.

Dominique FELLOT,Auteur d'un"Précis d'électroacoustique"(EDP Sciences 2007)

20

Hors sujet :

Citation :

Contrairement à ce que l'on écrit ici,le calcul d'un Bass-reflex ne nécessite pas du tout un logiciel.Il est parfaitement possible de le calculer à la main en moins de 2pages ! J'ai donné la méthode dans mon "Précis d'électroacoustique" dans le chapitre des exercices.

C'est exact pour des hps idoines effectivement. Mais bon, même si aussi je l'avais fait avec un calcul sur ma vielle Sharp EL9000 ( le calcul est publié sur AF ) et que la caisse en résultant sonne du tonnerre, un soft semble plus souple parfois (c'était du BR optimisée)

Ce qui est vrai par contre, c'est que les softs proposent de faire les courbes, sans chercher à trouver les meilleures paramètres en fonction de la dérive thermique ou de l'usage choisie ou d'une coupure pondérée choisie.

Ce serait j'espère pour les logiciels de la prochaine génération.

JBL speakerShop propose le montage conseillé (clos/BR) en fonction du hp, même si il ne sait pas bien appréhender la limite mécanique en caisson clos.

 

 

 

[ Dernière édition du message le 10/10/2010 à 18:11:36 ]

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Je voudrais attirer l'attention sur les logiciels ou modèles électriques du Bass-Reflex.Celui que m'a soumis J.M.Plantefève (Modèle électrique,d'origine australienne),péchait sur la modélisation de l'évent,où les effets d'extrémités n'avaient pas été pris en compte.J'ai repris dans mon livre le schéma acoustique(Géné de pression et débit)du Bass-Reflex de Mario Rossi,où l'évent n'a pas été châtré de ces effets,et en me donnant tout bêtement une longueur égale à 2fois le diamètre,j'aboutis à une simple équation du 1er degré,pour le calcul des dimensions,on reconnaitra qu'on peut difficilement faire plus simple.Je serais heureux que qqun me confirme la validité de cette démarche.

Dominique FELLOT,auteur du "Précis d'acoustique" d'EDP Sciences 2007.
dominique.fellot@orange.fr

Dominique FELLOT,Auteur d'un"Précis d'électroacoustique"(EDP Sciences 2007)

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Tu devrais demander conseil sur le site de Dominique Petoin, ou sur le site de Audax, il y a des gens sérieux capable de re répondre ;)

Engine by Chevin!
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Citation de : Pierrefilant

Contrairement à ce que l'on écrit ici,le calcul d'un Bass-reflex ne nécessite pas du tout un logiciel.Il est parfaitement possible de le calculer à la main en moins de 2pages ! J'ai donné la méthode dans mon "Précis d'électroacoustique" dans le chapitre des exercices.On obtient en 2coups de cuiller à pot le volume (donnant la souplesse de l'air enfermé),d'où l'on déduit l'inertance de l'évent,dont on calcule alors très rapidement les dimensions (compte tenu des effets d'extrémité) Il est évidemment nécessaire de connaitre les paramètres de Thiele et Small du HP choisi.Et ceci en ayant choisi à l'avance l'alignement désiré (QB3,Butterworh, Tchébyschev,etc)Le QB3(Quasi Butterworth) parait être l'alignement le plus judicieux,aboutissant à des volumes raisonnables !
Dominique FELLOT,auteur d'un "Précis d'électroacoustique" (EDP Sciences 2007)(Cours donné aux éleves-Ingénieurs de l'ISEP en 2002)Ancien Ingénieur THALES et Prof d'électronique et d'automatismes.

Pour ceux qui sont interessé par le calcul du bass reflex dans un livre gratuit est disponible librement sur internet, je vous conseille la lecture du livre de F. BRouchier : http://www.brouchier.com/Haut-Parleurs_et_Enceintes_Acoustiques_-_Théorie_et_pratique :)

 

ps: le lien direct vers juste le calcul du BR optimisé :

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N'ayant ps acheté de logiciels de conception,je ne peux pas en dire ni du mal ni du bien.Mais j'ai envoyé pas plus tard qu'hier un mot au vendeur de "CLIO",pour savoir si ce logiciel tient compte des effets d'extrémité des évents.Je me méfie des logiciels car je n'oublie jamais le vieil adage de l'informatique:"Garbage in,Garbage out" !!!Quand à l'ouvrage de Mr Brouchier,je l'ai en effet téléchargé gratuitement.Ce Monsieur a certes beaucoup travaillé la question,mais ne me parait pas avoir bien vu,contrairement à Mario Rossi,la bonne méthode de calcul d'un Bass Reflex.Quand à Dominique Pétoin,il a mis sur son site mon livre sans hésiter:je l'en remercie.Enfin,si mon livre n'esy pas gratuit,il n'est pas cher ! Plusieurs étudiants des classes préparatoires s'en sont servi et m'ont demandé conseil pour préparer leur "TIPE",ce qui me porte à croire que cet ouvrage a tout de même qques qualités pédagogiques.

Dominique FELLOT,Auteur d'un"Précis d'électroacoustique"(EDP Sciences 2007)

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Bonjour !

Est-ce que quelqu'un à une idée de quelle ébénisterie faire pour utiliser ce haut parleur.
Mon but est de compléter le spectre de mon système son (jensen LS-3 refoamée + Bose Interaudio 40 000XL), je veux remplacer les Bose par une paire de vrais subwoofer.

Voir :
http://earslicker.tumblr.com/post/5770492112/diy-haut-parleur-excellent-pour-subwoofer

Mon ampli c'est un 4*100w TK2050 Tripath Audio de Sure Elecronic 8homs/4ohm).
Il a un super son et de la patate dans les basses (les boses en souffrent et on dût mal à être audible en dessous de 50hrz). J'ai testé avec un oscillo je les entends encore légèrerement à 27 hertz ce qui est pas mal !

Et :
http://www.sureelectronics.net/goods.php?id=1191

tumblr_llqtld7n5G1qjwbt2o1_1280.jpg
(Jensen LS-3 en haut et Bose Interaudio 4000XL en bas)

Je me demandais si les caissons des boses interaudio 4000XL n'iraient pas (par hazard), sachant que j'ai déconnecté les tweeters (car leur son étaient bien en dessous des Jensen LS3 et me gênait), et que je reboucherais eventuellement l'ouverture des tweeters.

1 Caisson = 32x26x55cm avec 2 event de 13cm avec un diamètre de 6cm.

Merci!

PS: j'ai fais aussi ce petit post qui pourra en intéresser certains ;)
http://earslicker.tumblr.com/post/5677572457/diy-tester-son-systeme-audio-depuis-son-logiciel-de

http://earslicker.free.fr

[ Dernière édition du message le 25/05/2011 à 11:21:25 ]