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Sujet Un plan de caisson pour Celestion B15 300

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Sujet de la discussion Un plan de caisson pour Celestion B15 300
Bonjour à tous

Je possède 2 Hp Celestion B15 300. Hp encore dans leur carton d'origine malgré leur age.
J'aimerai fabriquer un caisson sur plan qui leur conviendrai.


Pour ma part, je ne suis pas aussi spécialisé que vous.
J'ai donc vraiment besoin de vos conseils pour ne pas faire n'importe quoi.

Je voyais des caissons un peu à l'identique de ceux de G²

Ou ceux là :

...ou le X1 sur speakerplan.com

Voilà, j'espère que vous pourrez m'aider. Conscient que ces gamelles ne sont pas de la toute dernière génération. Le vintage me poursuit...
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11

Citation : Il me semble cependant que ce sont des hp guitare basse ça non ?



Tu as raison GP-Force.
Là, je suis encore au boulot, mais je vais vérifier la référence exacte de mes gamelles en rentrant chez moi tout à l'heure.
Que je sache, ce n'était pas des HP basse Guitar... :?!:
Du moins, on ne me les avait pas vendu en tant que tel.
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He bien un HP guitare n'à pas vraiment pour but retransmettre le son avec fidélité, en fait il le colore même et ce de typiquement pour chaque HP.
Le choix de ce hp est important pour le bon guitariste, c'est un peu comme le Vintage 30 est au guitariste ce que la SL-1200mkII est au DJ.
On peut d'ailleur parfois voir dans la courbe de reponce de ces HP des différences avec des HP traditionnel de sono.

Pour en revenir au Celestion de ce topic, je crainds qu'en sono il ne s'en sorte que difficilement pour un bon grave ; bobine 2,5", petit Bl (15,19Tm), Xmax de 4,25mm. Maintenant rien n'empeche de le simuler et de voir ce qu'on peut faire avec.

Si on compare avec un 15" vraiment de sono, disons heu le LF15N401 (ben tiens donc, je les entends déjà gueuler que j'ai encore choisi un truc se finisant en N401), bobine 4", 27,8Tm de Bl et un Xmax à 8,8mm et jusqu'a 5cm avant destruction (Xlim), sans dire qu'il encaisse 3x la puissance du Celestion.

Ca serait en fait plus un Mid-Bass qu'un Bass en soit.



13
Bonsoir GP-Force

J'ai trouvé finalement mon HP sur la database du site http://www.thielesmall.com/

Tous les renseignement que tu m'as demandé sont là :
http://www.thielesmall.com/include/details.asp?ID=5693&dtype=1

C'est donc bien un HP Bass sono. Il date de 1991.

Nom. diamerer [inch] 15
Vas [Liters] 252
Qts 0,222
Qes 0,4
Qms 0,484
Fs [Hz] 36,2
Sensitivity [dB] 97
Max Power [W] 300
14
Cela change tout alors, neanmoins Xmax 2,5, ca fait plus mid bass quand meme un peu comme le 15mi100 beyma, mais pas grave, on va voir ce qu'on peut faire avec :clin:



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Dans mon idée, j'aimerai les utiliser dans une config ou ils seront seul et sur d'autres, avec le renfort d'un AG Audio Pro SW-118H.
Ce sera suivant la config dont j'ai besoin...

Coté fabrication, lorsque tu me conseilleras pour les plans, je pense attaquer les caissons très rapidement.
Et je ne manquerai pas de vous faire le récapitulatif en photo.

Gp-Force, quel ampli tu me conseilles pour alimenter ces gamelles?
(en Crown ou QSC)

Encore un grand merci pour tes conseilles. :bravo:
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Ca depends des series en fait. Moi je suis en QSC rmx, des 1450 pour top et 1850HD pour caissons, ca va pas mal mais les 1450 (classe AB) sont mauvais ou tout du moins pas adapter au caisson de basse, le 1850 est impec et specialement prevu pour bridge 4 ohm (pas le 2450 mais classe H quand meme)

Les series GX3 et 5 jamais entendu mais franchement meme si c'est QSC, je doute que ca drive un caisson correctement vu le prix en retrait des RMX deja pas cher.

Crown pour les serie XLS je ne connais pas le produit mais j'imagine que ca doit valoir les RMX, au dessus pas de souci. Perso j'ai pensé driver 4 caisson sur le XLS5000 plus tard, à voir quand j'aurai pu m'en procurer un à l'essais. Donc voila pour de la basse et dans la gamme de puissance, le 1850HD ca je sais que ca fera du bon taf.

Sinon pour les caissons, faut pas les mélanger si tu comptes utiliser l'AG et les Celestion ensemble, pas bon pour la restitution et je ne pense pas que tu arrivera à faire de la grosse basse avec les Celestion.

Je me demande si tu n'aurais pas un meilleur interet à l'utiliser comme top 15"+1" avec l'AG comme caisson. La sensibilité des Celestion est deja faible sous 100Hz, de l'ordre de 90dB jusqu'a 50Hz, son efficacité se situe vraiment au dessus de 100Hz justement.

C'est pas pour critiquer mais pour t'orienter au mieux et eviter d'etre deçu que ca ne rende pas comme tu l'espere. Ca sera dommage avec une belle collection Vintage light sur un son mediocre :clin:



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J'avoue que je suis un peu perdu en te lisant. :??:
Je te parlais de l'AG Audio pro SW-118H car j'ai la possibilité d'en avoir un.

Mais tu as raison, je ferai mieux d'utiliser mes Celestion comme top15" +1".

J'ai connu des enceintes d'un autres ages qui était équipé de 4 HP 12" médium et d'un pavillon H4823 et moteur TW-101 RCF. Marque Power je crois.
Elle avait un son de qualité, c'était pas croyable.... :o:
Elle ressemblait un peu à ça :



En résumé, je suis partant pour faire une enceinte TOP, mais ça me semble bien plus compliqué à faire qu'un sub.
J'aimerai dans ce cas faire travailler l'enceinte soit en passif, soit en actif avec le sub AG.
Et surtout, je ne veux pas utiliser de piezzo électrique pour les aigues ou autres...

...et c'est là que je me dis que je ferai peut être mieux de m'acheter un système pro. (Mark audio ou RCF...)
As tu un conseil à me donner GP-Force? :???:
18
Désolé si tu t'es perdu, des fois je cause, je cause...

Pour simplifier, il ne faut pas utiliser des caisson de basses différent dans une meme sono. Ils se perturbent plus qu'ils ne travaillent ensemble.

Alors le top, en actif avec le caisson c'est la meilleur solution.

Le top en 2 voies actives, ca c'est le pied (pour pas dire le top)

Un filtre actif 2 voies, c'est généralement deux voies + sub, donc ici c'est faisable. Si en numérique alors nirvana. Le mieux en budjet reduit, le DCX2496 (perso il me satisfait très bien) sinon en analogique, j'utilise encore de temps en temps un CX2310 qui fait très bien sont boulot mais limité quand même. Le numérique reste le mieux.

Un bon top c'est pas facile à faire et c'est qui est le plus dure, c'est justement le filtre, et un bon filtre, ca coute bonbon (x2).

Tout actif c'est plus simple a mettre au point, mais ca nécessite deux ampli pour le top. 4 top ca peut toujours aller sur deux ampli alors qu'en refaire deux c'est de nouveau le cout des filtres.

Pour les piezos, t'inquiete pas, pas un seul membre du forum ne te fera jamais monter une pareil crasse :clin:

Bref, que tu aies des doutes c'est normal, le DIY ce n'est que des doutes et des changement d'avis. Faut savoir que tout est possible comme configuration avec chacune ses avantages et inconvenient, mais avant tout le plaisir d'avoir réalisé son systeme. :clin:

Prends bien ton temps pour reflechir à ce que tu veux faire et ce que tu attends vraiment de ton systeme. (Et voila je cause et je cause encore...)



19

Citation : (Et voila je cause et je cause encore...)



Ce n'est nullement un problème. Bien au contraire. :)
T'es conseil m'aide beaucoup.
20
For B15-300 ask : https://celestion.com/dr-decibel/
Parameters deduction :
Paramétrage plausible du B15-300 à vérifier chez Doctor Decibel @ Celestion :

Frequence de Résonnance 36,22213 Hz (imposé)
Facteur de qualité 0,33 (déduis)
Facteur de qualité mécanique 4,84 (imposé)
rendement souhaité 99 db/W/m à 8 ohms (imposé)
surface souhaité 855 cm² (imposé)
résistance électrique 5,5 ohms (imposé)
impedance normalisée 8 ohms (imposé)

Constantes Utilisées (Entrées)
celerite 344,669 m/s
masse volumique 1,195506 kg/mètre cube
rdt max theorique 112,2 db

Déductions (Sorties)
rendement en % 3,290581885 (imposé)
rendement unitaire 0,032905819 (imposé)
BL/Mms 211,7711268 NA/Kg
Facteur de Qualité Electrique 0,354146341 ( déduis )
BL²/Mms 3534,54718 N²A²/Kg
BL 16,69041117 NA ( déduis )
Mms 78,81344081 grammes (imposé)
Cms 0,244958213 mm/N (imposé)
VAS 254,3199579 litres (imposé)
Rms 3,706028713 N/s
Zmax 80,66666667 ohms

Ce qui manque chez Celestion de cette époque : le Xmax :volatil:
On parle de l'année 1988 pour le B15-600 comme document de référence :clin: et de l'ancienne base thiele small database mais qui était assez vérolée quand même :fou::pong:.