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Construire un caisson pour mes subs

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Sujet de la discussion Construire un caisson pour mes subs
Bonjour,
Je vais renouveller ma sono et j'aimerais créer des nouveaux caissons bass reflex subs.
Utiliter sonorisation de concert de 1000 à 3000 personnes.

Dans un caisson il y a 2 hauts parleur RCF LF18N401 (de 1200 AES 8ohms).
Par caisson un ampli QSC PLX 3002 en bridge 4ohms (donc 3000 wrms).
Il y a de la ressource !
Mon but final est de faire 6 caissons pour en avoir 3 par cotés.

Donc puissance total en sub de 30 à 85 Hz est environs 19000 wrms.

La question pour ne pas me planter est : quelles sont les dimensions pour faire les caissons ?
Quelle forme d'event me recommandez vous ?
Quelle type de bois me recommandez vous pour ne pas que le caisson se discloque après 4 concerts ^^ ...

Actuellement je pense utiliser les cotes du L-ACOUSTICS SB28.
Qui sont de LxHxP   130x55x70 cm avec du multiplex de bouleau de 22mm, donc environs 500 litres ce qui me parait convenable par contre coté évent je ne sais pas du tout quoi mettre ...

D'avance merci pour votre aide.
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11
Citation :
Dans tout les cas, n'oublies pas que tu n'auras pas le résultat du LAcoustis: en ampont des amplis, il ne faut pas oublier que sur ces systèmes, un processeur spécialement étudié travaile le signal...+ 1
ne pas oublier non plus la conception du sub asser complexe..

Maintenant pour l'amplification d'accord également avec les gars, oubli les XLS crown. Pour moi prends du 5000VZ ils sont stables quelque soit la charge et la puissance a fournir..

Citation :
Je ne suis pas d'accord sur les Powersoft. Ca vaut vraiment pas un bon gros ampli... (comparé sur du Nexo Alpha S2 donc plutôt infra).

Ok avec ça, par contre Lab Gruppen ça marche.

Petite question, pourquoi a tu besoin de tant de puissance pour les sub?
Tu fais quelles types de prestations?
Parce que 19000 Watts rien que pour les subs.. Disons que si tu as un petit 50Hz qui traine.. Tu vas t'en souvenir lomgtemps..

La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
12
oui oui c'était juste pour donner un exemple dans la tranche de prix...enfin, j'ai entendu que c'était bien mais jamais entendu personnellment...
Dj Ju
13
Citation :
oui oui c'était juste pour donner un exemple dans la tranche de prix...enfin, j'ai entendu que c'était bien mais jamais entendu personnellment...Les Powersoft fonctionne bien, mais je ne suis fan coté "son" (avis personnel)
Par contre pour une utilisation sur des subs, comme dit Seijuro 40, c'est pas terrible.. Tu as un manque de "pèche" asser evident par rapport à un 5000VZ par exemple..
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
14
ha j'ai une excellente nouvelle.
Je pense que j'ai de quoi driver les caissons.

LAB GRUPPEN FP10000Q de 4 x 2100 W (4ohms) 1300 W (8omhs) ou 2 x 5000 W (4ohms) 4200 W (8ohms) en bridge. C'est donc parfait en bridge je travaille avec 5000kw par caisson ce qui est largement assé je pense.
Un ampli pour deux caisson.
C'est une conaissance qui me revend ça à 3500 au lieu de 4600€ ça vaut le coup de sauter sur l'occasion.

Je pense que le problème d'ampli est régler pour les caissons sauf si vous me déconseiller mais ca m'étonnerais.

Pour en revenir au sujet du caisson quelle taille me recommandez vous ?
Avez vous des conseils particulier pour la construction du caisson ?
Genre les renforts ou autre ?

Pour le coté puissance je n'ai pas besoin de 19kw. Je commance avec 2 caissons par la suite on augmentera le park. Mais j'aimerais que le matos soit vraiment excellent donc driver le mieux possible les deux caissons.


encore une fois merci pour vos aides

[ Dernière édition du message le 18/08/2009 à 20:58:12 ]

15
Bonsoir,
Citation :
LAB GRUPPEN FP10000Q de 4 x 2100 W (4ohms) 1300 W (8omhs) ou 2 x 5000 W (4ohms) 4200 W (8ohms) en bridge. C'est donc parfait en bridge je travaille avec 5000kw par caisson ce qui est largement assé je pense.
Un ampli pour deux caisson.
C'est une conaissance qui me revend ça à 3500 au lieu de 4600€ ça vaut le coup de sauter sur l'occasion.
As tu en l'occasion de les tester sur des sub avant l'achat? Car avant d'investir presque 11000€ pour 3 amplis, pose toi une question primordial
As tu besoin d'autant de puissance pour des sub?

Tu as pris comme exemple des SB28 L ACOUSTIC , je peux te dire que tu aura  bien du mal a "avoir" les mêmes caractéristiques sonore, car outre le filtrage sur les amplis , tu as également un filtrage fort complexe à l'intérieur de ces sub (phase/couplage notamment..), la disposition des HPs la fabrication..  à été très étudié
De plus les HPs ne sont pas des RCF..
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
16
ha oui mais je compte pas acheter 3 amplis.
Je vais d'abord une fois les subs terminer tester avec plusieurs amplis que je vais louer pour voir quoi.
Je disais que si après les test j'étais comptant du lab j'en acheterais à ma connaissance mais rien est certain pour l'instant.

Je préfère d'abord faire les subs puis tester et après une fois que j'aurais trouvé un ampli qui conviens vraiment j'achèterais.

Pour ne pas banquer 10.000 voir plus et être déçu par la suite.

Je vais donc me consacré à la création des subs et une fois fini passer pas mal de temps a tester avec différent ampli.

Je suis donc toutes ouilles pour des infos ou aide pour la construction des caissons.
Exemple type de mousse accoustic à mettre à l'intérieur, dimension recommandée, litrage et autre

merci pour tout en tous cas
17

salut,

tu peux regarder ce plan du SB218 MK2 de Ag Audio, il est prévu pour le RCF LF18G400, il faudra surement que tu modifies l'évent pour l'adapter à ton HP, il y a plusieurs personnes sur AF qui pourront te donner les bonnes côtes :

http://membres.lycos.fr/ratditcal/plans.pdf

18
je pense que le AG serait en effet sympa pour toi, tu pars d'un plan connu et qui a fait ses preuves....

Concernant les ampli, les 4 cannaux, j'avais entendu dire que c'était pas possible pour l'alim de délivrer le max sur tout ses cannaux en même temps(ce qui me semble logique au regarde des puissances annoncées)...par contre tu ne comprends pas une chose: sous 2 ohm (ou 4 bridge, pareil) ce sont les perf et la qualité du son qui se dégradent à cause de l'impédance de la charge trop basse...ça sert à rien d'augmenter en puissance, avec 5000w tu vas griller tes HP (et encore, 5000W à découpage se comparent pas avec 5000W traditionnels sur des sub, la puissance chute vite avec le temps, suffit de voir les courbes fournies par lab). Pour ma part, je pense que plusieurs bons amplis en stéréo 4, même un peu moins puissants que ce que tu envisages, genre 3000W/canal sous 4 (même 2000/ canal avec le 5000VZ) seront bien meilleurs et ternmes de qualité (meilleur contrôle des membranes, moins de chauffe donc pas de vieillissement prématuré de l'électronique...)
Dj Ju
19
je pense que je vais construire le caisson avec les plan de AG.
Pour le litrage ainsi que la taille de l'évent je peu re calculer ça avec Win ISD ?

Au sujet de l'ampli j'ai été voir les caractéristiques technique effectivement la protection est de 15A donc en gros 3500 W en 230V soit si l'ampli débitait vraiment 4 x 2500 W le disjoncteur doit pas tenir longtemps ^^.

Je vais tout de même en résultat final acheté cette ampli (surtout pour le prix que je peu avoir). Je pense que le résultat y sera.

Par contre pour le bridge je suis tout à fait d'accord sur le faite que l'ampli tourne à son max vu que un bridge 4omhs correspond à une charge de 2 x 2 ohms sur les cannaux.

D'un autre coté c'est de la sono pro et pas du bourrin à la DJ.
La sonorité quand on bridge un ampli est différente je trouve. Plus de pèche, pour un sub je trouve que la différence est non négligable. Il va de sois que si j'utilise un ampli en bridge c'est pour avoir plus de ressource mais pas nécesserement pour utiliser plus de puissance.

Je vais prendre l'exemple de mon QSC 2450 qui a servi à pousser au tout début mes deux P200.
Si je placais en 2 x 800 wrms ca donnais correctement mais souvent CLIP.
Je place les deux HP en bridge 4 ohms sur le QSC, la peche est plus grande et je ne CLIP plus car les ressources sont plus grande. J'utilise peut etre la moitié voir au max les 3/4 de la puissance.

Donc en utilisant convenablement un bridge je ne pense pas que ca abime plus vite l'ampli ...
En tous cas il ne chauffait pas plus.
Il va de sois que si on utlise le bridge en bourrin tout le temps ç cliper la c'est normal que ça chauffe et que ça use plus vite le matériel.
20
Citation :
je ne pense pas que ca abime plus vite l'ampli

Si car les trnasistors passent un plus gros courant, (à niveau équivalent, tu as un rapport un peu inférieur à  4 entre stéréo 8 et bridge 4), ils chauffent donc plus, même si tu ne le ressent pas forcément et la chauffe fait vieillir les composants plus vite (c'est d'ailleurs comme ça qu'on fait les "life test" dans l'industrie: on chauffe les composants à leur limite max (généralement +/-125°C, ok, c'et bien au dessus de la température atteinte dans l'ampli) pour les vieillir prématurément et estimer leur durée de vie.
Dj Ju