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construction de top 12''

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Sujet de la discussion construction de top 12''
salut a tous,
je suis nouveaux sur le forum et je me suis lancé dans la construction de deux mid range en 12 pouce.
alors pour les haut parleur j'ai choisi des kappa 12A.
pour les moteur d'aigu j"ai choisi des apt 150.
et pour les filtres je suis parti sur des pxb2:3k5.
ma caisse fait 60 litre et l'évent est accordé à 60 Hz.
la réponse en fréquence est de 56Hz/20kHz.
et la sensibilité est de 101dB.

une fois ma caisse calculé me voila parti pour la fabrication.
https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=942860IMG0119.jpg]942860IMG0119.jpg[/url]
https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=757635IMG0121.jpg]757635IMG0121.jpg[/url]
une fois débité petit montage a blanc pour ajuster le tous.
http://data.imagup.com/10/1152730468.jpg
réalisation des trous et collage de la caisse
http://data.imagup.com/12/1152730562.JPG
http://data.imagup.com/12/1152730609.jpg
petit jointage
http://data.imagup.com/10/1152730717.jpg
pour l'instant j'en suis la je vais attaquer la finition.
2
la suite,
ajout du cadre pour la grille et masticage.
http://data.imagup.com/12/1152795666.JPG
http://data.imagup.com/12/1152795722.JPG
http://data.imagup.com/10/1152795766.JPG

mise en apprêt
http://data.imagup.com/10/1152795867.jpg
http://data.imagup.com/10/1152795930.jpg

et peinture
http://data.imagup.com/11/1152796016.jpg
http://data.imagup.com/10/1152796116.jpg

découpe et pose de la grille
http://data.imagup.com/10/1152796201.jpg

montage des accessoires
http://data.imagup.com/11/1152796559.JPG
http://data.imagup.com/10/1152796626.JPG
http://data.imagup.com/10/1152796691.JPG

j'ais fait quelque teste son et je suis pas mal,
je panse que je suis pas trop mal par rapport au données sur le papier.
si vous avez des coms ou des question hésiter pas,
au plaisir!!!
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joli boulot elles sont propres :bravo:

par contre la ou je suis plus que septique c est sur les 101db de sensibilité que tu annonce .

la sensibilité et une moyen de rendement sur la plage d utilisation du hp et même si tu a une partie de la plage au dessus de 100 db je ne suis vraiment pas sur que tu arrive a avoir 101 db de moyen !

une enceinte bass reflex avec 1 seul hp de basse ne dépasse casi jamais 100 db de rendement sauf quelque rare enceinte très haut de gamme avec proc dédié qui gère tous les paramètres des hps pour leurs demander le maximum de ce qu ils sont capables .

mais bon en tous cas tu a bien bosser ;)

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

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Le kappa 12a est donné pour 99.3dB 1w/1m. Si on observe la courbe de réponse donnée https://www.eminence.com/pdf/Kappa_12A.pdf , on voit bien que dans la bande utile on est plutôt dans les 98dB, et si on ajoute le filtre passif, avec les pertes on sera + dans les 97dB 1w / 1m , à moins que la compression, si elle n'est pas assez atténuée, ne vienne renforcer le niveau de l'enceinte finale.

Un HP avec une sensibilité supérieure à 100dB 1w/1m, ça existe, mais ce sont des HP réservés au bas médium, moteur puissant, Qts faible, faible Xmax. Récemment j'ai mesuré un 38cm Fertin à 103 dB 1w/1m, soit + de 12% de rendement (ce qui est beaucoup) et avec un Qts de 0.09 (largement plus faible que la moyenne). Avec un HP au tel Qts, on ne pourra pas l'employer sous 100Hz, même si la taille du HP, 38cm, peut laisser penser le contraire.

Pour en revenir au Kappa, son Xmax de 3.2mm empêchera une utilisation large bande à la puissance maxi, même si l'HP peut descendre sous 100Hz. Donc à réserver à des tops avec un filtre passe haut actif, ou utilisation faible puissance.
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en fait c'est sur le logiciel winisd la caisse tape a 101 db autour de 60 Hz.
mais je ne sais pas vraiment comment ça se détermine pour l'enceinte globalement alors j'ai mis les données de winisd.
comment fait on la moyenne pour la sensibilité?

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pour la plage de fréquence je les est fait descendre assez bas pour avoir une polyvalence,
comme ça on peut les utiliser autant en top avec caisson que toute seul.
7
marc ta donner la réponse ton enceinte au mieux sera entre 96 et 97 db de sensibilité ce qui et déjà très bien .

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

8
ok alors en fait même avec une caisse bien étudier y a pas moyen d'augmente la sensibilité du hp?
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La mesure de sensibilité d'une enceinte se fait en envoyant un bruit rose filtré, calibré en sortie d'ampli à 2.83 volts (pour une enceinte de 8Ohms), et on mesure le niveau SPL à 1 mètre (ou l'équivalent de 1 watt/1métre si la distance est plus importante).

Dans la pratique, ça exige un minimum d'équipement pro, la possibilité de mesurer la tension RMS vraie (True RMS) avec un temps d'intégration d'au moins quelques secondes (sinon la tension mesurée va fluctuer) et d'un SPL mètre ou logiciel + micro calibré. Les multimètres standards ne sont pas adaptés pour mesurer un bruit rose.

Pour une enceinte de type top destinée à être couplée avec un sub, on retrouve assez souvent une mesure dans la bande 300/3000Hz, puisque cette bande de fréquence est représentative de la voix. Si l'enceinte est destinée à reproduire le grave en + du médium aigu, il faudra élargir la bande passante du bruit rose vers le bas , ce qui va forcément faire chuter la sensibilité lue (les enceintes étant moins sensible dans le grave d'une manière générale).

Sinon, il est possible de faire une estimation de la sensibilité d'un HP avec un calcul basé sur les paramètres T&S, ce qui pour le Kappas12a nous donne 3.48% de rendement et 97.4dB en sensibilité.
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Citation :
ok alors en fait même avec une caisse bien étudier y a pas moyen d'augmente la sensibilité du hp?

La caisse n'a qu'une influence dans le bas du spectre: Sur un BR, tu vas pouvoir à la fois influencer coupure basse et sensibilité (limitée au grave). Mais il faut savoir que sur un BR, la sensibilité du grave n’excède jamais la sensibilité du HP mesurée au dessus des fréquences graves, d’où l’intérêt de mesurer l'enceinte dans la bande de fréquence utilisée et non hors bande.
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ok merci pour le renseignement marc,tu est bien caler sur le sujet apparemment.
je me lance tout juste dans le DIY et je doit dire que c'est très intéressent,mais il y a énormément de chose
à apprendre. j'espère acquérir une grosse expérience pour pouvoir faire de bonne enceinte.
pour l'instant je suis pas mécontent,je trouve que elle sonne plutôt bien malgré le fait que je n'est pu mètre du beyma
faute de moyen.
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L'apprentissage de la construction d'enceintes êtes une longue quête, à la fois technique et pratique. Je ne peux que te conseiller de toujours garder un esprit et une oreille critique, ne pas hésiter à comparer tes réalisations avec d'autres enceintes, si possible du haut de gamme (sinon pas d’intérêt à s'auto satisfaire en se comparant à du bas de gamme), ce qui te permettra de cerner les erreurs et de progresser.

Citation :
malgré le fait que je n'est pu mètre du beyma

Il faut que tu saches que si les HP ont bien sur leur influence, le filtre passif rentre pour une part très importante dans le son de l'enceinte, et ce filtre peut même être décisif. Un bon filtre est fait pour des HP et une enceinte spécifiques. Le filtre générique, ça ne peut jamais faire une bonne enceinte.
13
les filtres ça c'est mon prochain défit! j'aimerais par la suite les réaliser moi même mais je panse que c'est pas pour tous de
suite.étant donné que pour l'instant je ne comprend pas les formule de calcule mais j'y travail.(je n'ai aucune compétence en électronique)
pour les comparaison je vais pouvoir les comparé à des 12" C2R. je pense que j'en suis très loin,mai comme tu dit
ça me permettra de voir mes erreurs de conception.
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Pour les filtres, toutes les formules que tu trouveras restent très théoriques et basées sur une impédance nominale fixe alors que cette impédance réelle évolue beaucoup en fonction de la fréquence. Un filtre doit tenir compte de la réponse en fréquence du transducteur, de sa phase et de son impédance, ce qui tu le comprendras complique la tache et ne peut se résumer à une formule de base. La complexité oblige à se tourner vers de couteux logiciels spécialisés et pas facile d’accès au néophyte. Reste la solution de l'empirisme (aidée par un minimum de pratique des filtres passifs), on ajoute des composants, on mesure et on compare les résultats, mais ça demande pas mal de travail. Il faut en permanence surveiller l'impédance pour ne pas qu'elle tombe trop bas et il faudra aussi faire attention à la phase au raccordement des HP.
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lautre jours je suis tomber sur le logiciel "filtre" c'est un freeware qui est assez simple à utilisé,mais il n'y a
pas beaucoup de paramètre.
si tu connais qu'es que tu en panse?
aurai tu des nom de logiciel abordable et intuitif?
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Je ne connais pas "filtre", mais ce genre de logiciel ne peut pas être trop simple non plus si on veut qu'il soit réellement fonctionnel.

L'utilisation d'un logiciel de conceptions de filtres demande déjà de faire des mesures de chaque transducteur, mesure avec un protocole précis, et contraignant: calibration du matériel, absence de réflexion de l'onde sonore, bon placement du micro, etc. Toute erreur se répercutera sur le résultat final. Il est donc important, avant d'en arriver à ce stade, de bien comprendre ce qu’est la phase et l'impédance, comment, phase et impédance influent sur le filtrage et instinctivement, tu pourras anticiper sur d'éventuelles erreurs.