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Enceintes et Caisson DIY, les éléments essentiels

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Sujet de la discussion Enceintes et Caisson DIY, les éléments essentiels
Bonjour tous,

Visiblement les enceintes et caisson DIY (Do It Yourself) reviennent de plus en plus.
Et les conseils sont toujours au top :)
mais comme on dit,
Donne à un AFien les caractéristiques de sa boîte, il fabriquera une enceinte, apprends lui à la calculer, il fera tout un sound system :-D

je pensais donc créer ce topic pour rassembler un peu les infos essentielles du domaine.

A mon avis il faut séparer en deux:
-caractéristiques d'une part
-éléments de calcul d'autre part.

-Les caractéristiques
le vocabulaire essentiel et le concept:
http://www.electroziq.org/fabriquer_ses_enceintes.pdf
http://www.emc.fr/pdf/conception_enceinte.pdf


-Les éléments de calcul
des éléments de calcul sont présents dans le deuxième lien, mais pour le calcul pur, il y a un petit tuto sur fcosinus:
http://www.fcosinus.com/Dostech/sono/lspcad.html

voilà, ce premier post est très incomplet, je comptais un peu sur "ceux qui savent" pour donner des sources où se documenter :) et compléter
(parce que je suis aussi en recherche d'éléments là dessus)

voilou !!

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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je sais bien ;) c'est pour ça que je me culture un maximum avant, et que je commencerai par des petites enceintes histoire de me faire la main :)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Re hello,

un petit logiciel super sympa: Bbox

ne requiert pas d'installation, permet de calculer des boîtes et des filtres
interface un peu plus "windows 3.11 like", mais qui a le mérite d'être simple et intuitive

téléchargement direct ici, à partir du site electronique-3d.fr

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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un petit lien pour etayer le sujet : http://www.toutlehautparleur.com/glossaire-thiele-and-small
on sait jamais ça peut aider ceux qui veulent dechiffrer ces fameux paramétres
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Dans la même optique. J'ai conposé ces quelques pages a l'epoque de notre premier site en 1999.
https://www.bcorde.com/index.php?page=493
C'est succinct et simple, je pensais a l'epoque etoffer les pages petit a petit mais lorsque j'ai constaté que de nombreux autres sites m'avaient piqués les textes, photos, dessins etc...sans siter de source, j'ai laissé tomber. Même Ziggy l'avait fait, apres un echange de mail il a refait quelques pages en me sitant comme source d'inspiration mais bon!
idem pour l'excellent bouquin de Vance, probablement le premier a en avoir parlé ici il y a des années je constate qu'il revient dans les discussions de temps en temps et pour ceux qui cherche a comprendre les choses il devrait etre en tete de liste des choses a acheter pour comprendre ce qu'est un HP et donc une enceinte.
Coté logiciel, il y a BassBox pro que je trouve le plus coplet
http://www.ht-audio.com/

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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La question est souvent "Comment faire la meilleure enceinte pour un budget donné?", où à l'inverse "Comment faire pour avoir tel résultat?", ou "Comment avoir du grave sous faible volume?"

Le Bass Reflex permet de gagner dans le grave, mais il faut soigneusement choisir le couple volume + évent pour l'adapter aux caractéristiques Thiele Small du haut parleur.
Sinon résultat déplorable garanti !

J'utilise le logiciel WinISD qui permet de dégrossir rapidement le projet. On peut par exemple superposer les courbes produites par plusieurs HP dans une caisse de volume donné, ou faire varier le volume pour un HP donné.
Il faut aussi que la surface d'évent soit assez grande par rapport à la surface du HP (au moins 1/4). Plus elle est grande mieux c'est, mais moins on a de grave ou plus la caisse doit être volumineuse pour obtenir le même grave.
Après moult simulations je sélectionne le HP qui me convient (comme par hasard c'est toujours le plus cher), et je paufine pour choisir le volume de la caisse qui va bien autour.

Évent(s): Je ne me fie pas trop au calcul de WinISD car comme dit plus haut par d'autres intervenants, il y a beaucoup trop d'éléments qui entrent en jeu.
Pour les enceintes simples, je choisis 1 ou 2 trous ronds dans l'épaisseur de la paroi.
Je fabrique la caisse avec des trous un peu plus petits et je mesure la courbe de réponse obtenue (UltraCurve + micro étalon).
J'agrandis ensuite les trous jusqu'à avoir la courbe désirée, après rodage des Haut Parleurs (2 bonnes heures à forte puissance).
À l'oreille, des trous plus grands donnent moins de grave mais un son nettement plus naturel.
Le Bass réflex optimisé suivant la théorie permet d'avoir du grave. On peut aller un peu plus loin en modifiant la fréquence d'accord. Mais plus on veut en avoir sous faible volume, plus on tord le son.

Pour les caissons de grave posés au sol, je préfère un évent rectangulaire faisant toute la largeur de l'enceinte au ras du sol.
Mais attention, le principe du calcul ne tient pas compte de l'effet du sol qui réfléchit comme un miroir. Il augmente le grave de +3dB et il faut en tenir compte soit en ajustant l'évent en conséquence (pas du tout évident), soit en corrigeant l'effet de sol avec un équaliseur (UltraCurve + micro étalon).

Si on veut utiliser ses enceintes à forte puissance, il faut le prévoir dès la conception en tenant compte de l'échauffement de la bobine mobile qui augmente sa résistance. Il est bon aussi de tenir compte de la résistance des câbles qui peut ne pas être négligeable dès qu'on a un peu de longueur (quand l'ampli est d'un côté de la scène et l'enceinte de l'autre côté).
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à Chaud -> Par curiosité, est-ce que tu as regardé si entre les dimensions d'évents données par WinISD et celles auxquelles tu arrivais à la fin par la mesure il y avait une grosse différence ? Je sais que ça dépend de plein de paramètres: taux de fuite etc, mais ça permettrait d'avoir une idée :) (parce que je pense qu'on est beaucoup à pas avoir le matos pour ce genre de mesures ;) )

Samuel -> j'avais parcouru les pages de ton site, c'est vraiment bien écrit, j'arrivais pas à trouver d'infos "simples" sur les filtres donc ton explication m'avait bien aidé !


Je commence à regarder les calculs de pavillons pour compléter. Les pages sur le site de Dominique Petoin sont pas mal faites, y a des choses sympas ici aussi:
http://fullrangedriver.com/singledriver/horndesign.html
http://www.bd-design.nl/contents/en-us/d26_Bass_Horn_Design.html

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Je viens d'ouvrir un sujet pour l'utilisation d'Hornresp, ça se passe ici
https://fr.audiofanzine.com/construction-d-enceintes/forums/t.525885,hornresp-introduction-et-tutoriels,post.7302787.html

:) :)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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tiens je post ici au hasard pour ceux qui seraient intéressé de se fabriquer des tétes ou des caissons avec du B&C /
http://www.bcspeakers.com/resources/suggested-designs/
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:)

faudrait que je fasse un post qui récapitule un peu

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Hello,

sur le blog de JipiHorn, début d'une série de vidéos sur la fabrication de son enceinte:

https://jipihorn.wordpress.com/2014/04/14/tutoriel-son-enceinte-acoustique-facile-partie-1/

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Question : si le HP a une courbe de fréquence particulière,
l'objectif de l'enceinte est-elle bien de renvoyer la même courbe de fréquence ?

Par exemple, si je choisis le HP le plus droit possible, le calcul de l'enceinte permet-il bien d'obtenir un système HP + enceinte le plus droit possible ?

Je souhaiterais créer une enceinte avec pour objectif une courbe de fréquence la plus neutre possible.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

[ Dernière édition du message le 01/08/2014 à 22:14:30 ]

37
Salut,

Quel que soit le HP, le but final est toujours d'avoir une enceinte avec une courbe la plus plate possible dans la bande utile.

Enfin dans le grave autour de la fréquence de coupure on peut "tricher" un peu pour augmenter la réponse basse, mais au delà le but est que la réponse soit plate

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

38
Ok, merci bien.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

39
Citation :
Question : si le HP a une courbe de fréquence particulière,
l'objectif de l'enceinte est-elle bien de renvoyer la même courbe de fréquence ?

Pas tout a fait. L'enceinte va sculpter la courbe au meme titre que les composants qui seront utilisés pour le filtre. Chaque element apporte son grain de sable.
Les calcules qui sont fait permettent de determiner et modifier la/les premieres octaves de la courbe d'un HP. Par exemple sur un Bass Reflex, le choix du type d'alignement qu'il soit de Tchebychev, Butterworth ou Bessel va permettre d'accentuer le grave (au détriment d'un plus grand débattement), de "suivre" au plus pret la courbe naturelle du HP ou au contraire de le couper plus rapidement comme le ferait un filtre passe haut. L'ensemble des softs qui servent a la simulation peuvent mettre ces différences en évidence mais ce qui se passe apres sur le reste de la courbe est deja largement moins visible a part faire des mesures.
De meme que les composants utilisés pour un filtre passif n'auront pas seulement une grande influence autour de la fréquence de coupure pour laquelle ils sont calculés mais vont modifier l'ensemble de la bande passante.
Je ne parle meme pas de l'influence des pavillons sur la courbe d'un moteur, c'est pire !!

Donc choisir un HP avec une courbe a la base la plus plate possible c'est bien mais cela ne garantie pas du tout le résultat a l'arrivée.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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Oui donc c'est pas à la portée de tout le monde de maîtriser la courbe de freq final de l'ensemble ?

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

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41
x
Hors sujet :
Sound-005.jpg

j'adore la forme de ce qui semble être des évents :aime:

Non je ne mettrai pas de pull

42
pour en revenir au sujet, je viens de faire des mesures avec REW sur 2 caissons qui ont la même boiserie mais 2 HP de 15" différents (un vieil RCF et un EV fraichement remembrané), et ben les 2 courbes sont sacrément proches pour pas dire identiques. si vous le souhaitez (et quand j'aurai un peu de temps) je peux mettre les courbes.

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 02/08/2014 à 19:41:09 ]

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envoie :) :)


en effet les évents sont mignons :-D

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Si tu as les paramètres des HP (QTS,QES,Xmax,...), on pourrait encore mieux comparer ;)
AL1
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hélas non, c'est un EVM 15B série 2 pour l'un, et un RCF L15P/06 pour l'autre. Dans les 2 cas je n'ai pas pu retrouver ces données (en tout cas pas dans les docs que j'ai pu retrouver)

Non je ne mettrai pas de pull