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Enceintes et Caisson DIY, les éléments essentiels

  • 44 réponses
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Sujet de la discussion Enceintes et Caisson DIY, les éléments essentiels
Bonjour tous,

Visiblement les enceintes et caisson DIY (Do It Yourself) reviennent de plus en plus.
Et les conseils sont toujours au top :)
mais comme on dit,
Donne à un AFien les caractéristiques de sa boîte, il fabriquera une enceinte, apprends lui à la calculer, il fera tout un sound system :-D

je pensais donc créer ce topic pour rassembler un peu les infos essentielles du domaine.

A mon avis il faut séparer en deux:
-caractéristiques d'une part
-éléments de calcul d'autre part.

-Les caractéristiques
le vocabulaire essentiel et le concept:
http://www.electroziq.org/fabriquer_ses_enceintes.pdf
http://www.emc.fr/pdf/conception_enceinte.pdf


-Les éléments de calcul
des éléments de calcul sont présents dans le deuxième lien, mais pour le calcul pur, il y a un petit tuto sur fcosinus:
http://www.fcosinus.com/Dostech/sono/lspcad.html

voilà, ce premier post est très incomplet, je comptais un peu sur "ceux qui savent" pour donner des sources où se documenter :) et compléter
(parce que je suis aussi en recherche d'éléments là dessus)

voilou !!

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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chris kazvon peu aporté ton aide sur mon poste précédent car jai bien vue que yavai des programe de calcule mes sais pas men servir merci d'avance
3
Salut,
je m'en suis jamais servi moi même, je suis au début de la phase d'apprentissage lol.
celui de fcosinus est très bien expliqué, le tuto est complet :)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Visiblement les enceintes et caisson DIY (Do It Yourself) reviennent de plus en plus.
normale dans les année 80 les constructeur fesai des enceintes pour quelles fasse de la musique alor qu'en 2013 ont fait des enceintes pour faire du fric ya ca voire ibiza élokence boost cool sond et jen passe
5
trés bonne initiative chris ne pas oublier non plus qu'il y a une section sur AF essentiellement consacrée justement a la construction d'enceintes : https://fr.audiofanzine.com/construction-d-enceintes/forums/
6
celui de fcosinus est très bien expliqué, le tuto est complet lool oui c vrai javait déjat vue quand je les instaler sur mon pc c plue la méme suis perdu :-D
7
en effet, c'était perdu loin dans les mains dans le cambouis :oops:

tfaçons il est bien ici aussi je pense ^^ vu que pas mal de demandes de construction sont postées dans la section sono

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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moi jai déplacé ma demande dans la bonne rubrique https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.519000,enceintes-sono.html
9
Citation :
tfaçons il est bien ici aussi je pense ^^ vu que pas mal de demandes de construction sont postées dans la section sono


tout a fait je n'ai pas dit le contraire :bravo:
10
:-D :-D

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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Complément:
le logiciel WinISD semble apprécié pour le calcul:
http://www.linearteam.dk/

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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bonne idée que ce topic

Non je ne mettrai pas de pull

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honte sur moi, j'ai oublié le site de Dominique Pétoui !!! qui est une vraie mine d'or, avec tous les caculs expliqués de A à Z !!
http://petoindominique.fr/php/accueil.php

EDIT:
le calcul d'une enceinte BR:
http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php

merci samy :)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 06/01/2013 à 21:01:10 ]

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chris tu as oublié celui ci aussi : http://hornplans.free.fr/ :bravo:

15
oui :oops:
en fait je le bouquinais hier soir pour voir quoi ajouter en particulier ^^
dont cette partie:
http://hornplans.free.fr/caisson_grave.html



une fois qu'on aura fini, faudra demander à un modo de compacter tous les liens dans le premier post :/

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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je up ;)
avec ce doc très complet qui traite notamment des caissons :)
http://francis.audio2.pagesperso-orange.fr/Le_caisson_de_grave.pdf

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 08/01/2013 à 17:36:57 ]

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ouais il est bon ce pdf

Non je ne mettrai pas de pull

18
Re !

bon je commence à capter comment ça fonctionne pour calculer une enceinte BR, en très gros hein.

Si je capte bien tout:

Paramètres nécessaires au calcul de la caisse
  • Fs=Fréquence de résonance du HP, se trouve sur la courbe de réponse en impédance, c'est la fréquence pour laquelle la courbe fait un gros pic
  • Qts=coefficient de surtension total du HP. (voir les calculs dans les liens du premier post)
  • Vas=Volume d'air dont l'élasticité est équivalente à celle de la suspension du HP


Ces paramètres permettent de calculer d'abord le volume de la boîte avec la formule:

Volume=VB=Vas*N*Qts^2

Avec N compris entre 2 et 16. Sachant qu'au-delà de 8 on tape dans du gros volume. N se choisit en fonction du Qts, vers la fin de cette page il y a un tableau avec les valeurs de N communes.
Pour une enceinte bass reflex, N tourne autour de 5,6

On a donc le volume de la caisse, il faut maintenant choisir à quelle fréquence l'accorder.

Fréquence d'accord

cette fréquence appelée FB est comprise entre Fs et 0,383*Fs/Qts, toujours d'après cette page.

il faut alors faire un choix. Une fois ce choix fait, la boîte va être accordée à cette fréquence grâce aux évents.

Les évents

Il y a plusieurs styles d'évents. Les deux grands types sont:
-Circulaire (un tube quoi)
-Rectangulaire

-Event circulaire unique:
Dans ce cas, il faut faire un choix au niveau du diamètre. Celui ci est en général légèrement inférieur à la moitié de celui du HP.

La longueur de l'évent est alors donnée par:
L=((C/(2*Pi*FB))^2*S/VB)-(K*RACINE(S))

(C est la célérité du son, soit 340m/s
S est la section (surface) de l'évent, elle vaut (Pi*D^2)/4 )

avec K le coefficient de correction des extrémités qui vaut:
0,677 si le tube déborde des deux côtés
0,846 si le tube déborde d'un seul côté (cas le plus courant)
0,959 si le trou est ras des deux côtés (il s'agit alors d'un simple trou dans la planche)

-Deux évents circulaires
le facteur K est corrigé par un facteur KC, qui vaut:
KC=KC =1+(3*Pi/16*D/E)

On remplace alors K par K*KC dans la formule de la longueur de l'évent

Avec D le diamètre d'un seul évent, et E l'entraxe (distance entre les axes) des deux éventts.

-Un évent rectangulaire
Dans le cadre d'un seul évent rectangulaire, il faut déterminer Dh, le diamètre hydraulique. C'est le diamètre du tube équivalent à notre conduit rectangulaire avec les mêmes pertes de charges.
pour un évent de dimensions L et H,
Dh=1,3*[(L*H)^5/(L+H)^2]^(1/8)

On injecte alors ce Dh dans la formule de calcul de la section d'un tube circulaire, section que l'on injecte à nouveau dans la formule de calcul de la longueur donnée précédemment.


Et voilà !! on a alors tous les paramètres:
-Volume de l'enceinte
-Fréquence d'accord
-Event(s) nécessaire(s) pour un tel accord

Reste seulement des proportions de l'enceinte à respecter, ceci est expliqué ici





Les vrais qui savent, hésitez pas à me corriger si j'ai raconté des bêtises !!!

Le prochain post, ce serait pour expliquer les calculs pour choisir un HP de remplacement pour une caisse existante, j'avoue que je sèche un peu, car avec la formule du volume, on trouve un terme Vas*Qts, comment donc savoir quel HP choisir ??

Chris Kazvon

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[ Dernière édition du message le 08/01/2013 à 23:08:38 ]

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Sans rentrer dans les détails extrêmes: il y a plusieurs types d'accords, les principaux (SBB4, QB3, SC4) et leurs dérivés étant régis par une table de coefficients (voir les travaux de Thiele et Snyder). Ces tables peuvent être trouvées dans le livre de Vance Dickason, "enceintes acoustiques et haut parleurs". La majorité des autres accords ne marchent que pour un Qts donné fixe, donc elles ne sont applicables qu'à un nombre restreints de HP puisque on est toujours dépendant du Qts.

En ce qui concerne le K de correction de longueur d'évent, il est caractérisé dans le cas d'un évent rond par les coefficients 0.425 et 0.306 en fonction de la terminaison de chaque coté (source Akakak Jorg Panzer), ce qui donne 0.612 pour un évent en terminaison libre de chaque coté, 0.731 pour une paroi + terminaison libre (0.426 + 0.306), ou 0.850 pour une paroi de chaque coté de la terminaison. Le facteur K le plus utilisé par les logiciels est 0.732, ce qui correspond au cas le plus courant. Pour les évent carrés, ça se complique, puisque il faut encore appliquer un autre facteur de correction bien plus complexe, dépendant de la géométrie de l'évent, ce que peu de logiciels savent calculer (à ma connaissance seul Akabak en est capable ainsi que des évents multiples).

Je suis en train d'écrire un logiciel online simple d'usage qui tiendra compte de ces alignements des formes d’évent, mais aussi la diffraction, l'acoustique d'une voiture etc. Je pense que vu la complexité que peuvent prendre les calculs mieux vaut s'en remettre à un logiciel plutôt que de tout vouloir calculer à la main, ce qui ne dispense pas d'avoir un minimum de théorie et pratique. Mais fabriquer un bon BR n’est pas si compliqué.

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ah c'est donc ça le fameux 0,732 de WinISD !

c'est bizarre que les coeffs du site de Dominique Petoin en soient aussi éloignés :8O:

je pense qu'en effet le logiciel sera un énorme plus :) :) (voire indispensable!)

mais c'est sympa de savoir d'où viennent les chiffres, et de pouvoir calculer le résultat en très gros sur un coin de table pour voir si on s'est pas servi du logiciel n'importe comment :-D

merci beaucoup pour les précisions :D:

Chris Kazvon

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Petit up ^^

marc m'a conseillé un bouquin:

Enceintes acoustiques et Hauts Parleurs
de Vance Dickason

c'est pas mal fichu, en revanche c'est pas mal d'avoir une idée de comment fonctionne une enceinte vu que certaines parties du livre sont un peu moins détaillées.

voilou ^^

Chris Kazvon

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Re,
je spamme un peu au fur et à mesure que je découvre :oops: mais au moins pour ceux qui feront la même démarche ça aura le mérite de répondre aux questions dans l'ordre :-D

je me trouve face à un interrogation:
dans l'article publié sur hornplans sur les caissons, il y est dit que la méthode du "chameau" c'est pourri. Visiblement il vaut mieux avoir la bosse de gauche la plus petite possible si l'on lit entre le lignes.
Or, dans le bouquin cité dans le post d'avant, (chapitre 3.7 pour ceux qui l'ont lol), des bosses non identiques indiquent une non linéarité de l'évent, ce qui serait "mal".

Du coup, quoi qu'il faut faire ? Parce qu'en gros dans le bouquin, y a une série de courbe en fonction des tailles d'évent, qui donnent:
Event de petit diamètre=bosse de gauche petite + excursion moins importante + group delay plus faible
Event de grand diamètre=grande bosse + excursion plus importante + group delay plus important

du coup j'aurais tendance à être plutôt d'accord avec l'article de hornplans, mais ça m'étonne qu'on dise quasiment le contraire dans un livre qui est plutôt sérieux....

Chris Kazvon

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Je pense que tu as mal lu le passage concerné. Tu fais surement référence à la comparaison de plusieurs évents ou à différent niveaux. Supposons qu'on ait un caisson qui mesuré à basse puissance présente une courbe d'impédance avec les deux bosses alignées. Puis supposons que l'évent est trop petit par rapport au HP/design. Si on remesure l'impédance à fort niveau, l'impédance de la première bosse va diminuer au fur et à mesure que la puissance augmente. L'air étant trop freiné, le caisson aura même tendance à se comporter comme un clos à forte puissance. C’est ça qui est démontré dans le bouquin et c’est ce qu'on appelle une non linéarité. On a donc intérêt à avoir l’évent le plus grand possible pour minimiser cette non linéarité.

Quand à la technique de "l'alignement des bosses", c'est évidemment archaïque. Il vaut mieux observer ce qui se passe dans la courbe de réponse, essayer à la simu d'obtenir une réponse assez linéaire, et sans trou entre l'accord bass reflex et la radiation directe de la membrane (ce trou peut indiquer un sous amortissement et fera sonner un BR mou avec du trainage). Il faut réduire le volume et adapter l'accord en fonction. Après peu importe la forme de courbe d'impédance. Mais la courbe d’impédance permet de révéler des réflexions indésirables, et les non linéarités. Elle peut donc se révéler fort utile.

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Citation :
Tu fais surement référence à la comparaison de plusieurs évents ou à différent niveaux

tout à fait ^^

Citation :
Si on remesure l'impédance à fort niveau, l'impédance de la première bosse va diminuer au fur et à mesure que la puissance augmente. L'air étant trop freiné, le caisson aura même tendance à se comporter comme un clos à forte puissance. C’est ça qui est démontré dans le bouquin et c’est ce qu'on appelle une non linéarité. On a donc intérêt à avoir l’évent le plus grand possible pour minimiser cette non linéarité.

ah ok ! je l'avais pas compris dans ce sens

Citation :
Après peu importe la forme de courbe d'impédance. Mais la courbe d’impédance permet de révéler des réflexions indésirables, et les non linéarités. Elle peut donc se révéler fort utile.


c'est bien ce que j'ai fini par me dire ^^


merci beaucoup pour les précisions c'est top :) :)

j'ai plus que le chapitre sur les filtres à me farcir lol

Chris Kazvon

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Avant de vous lancer dans la fabrication d'enceinte, il faut se mettre à l'esprit quelques règles de base.

1° Une enceinte ou un sound système se doit de reproduire le son sans le déformer
2° Une enceinte seule ne peut reproduire l'ensemble du spectre audible (20Hz - 20KHz)de manière efficace
3° L'ébénisterie doit être réalisée avec la plus grande précision (au mm), avec du multiplis bouleau finlandais.
4° Faire très attention à la partie filtrage, car il pourait y avoir des oppositions de phase sur certaines fréquences.

Il y a encore beaucoups de paramètre, si vous désirez faire vous même vos enceintes de qualité, cela ne s'improvise pas et si vous ne MÄITRISER pas l'ensemble des paramètres, vous allez être déçu de vos enceintes et elle ne sonneront pas correctement