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Sujet Choix HP pour fabrication cabinet basse 1 x 15"

  • 7 réponses
  • 4 participants
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  • 5 followers
Sujet de la discussion Choix HP pour fabrication cabinet basse 1 x 15"
Bonjour,

J'ai pour projet la réalisation d'un cab 1 x 15" pour ampli basse (100 W 4 x EL 34) avec une contrainte d'encombrement qui limite les proportions du dit cab à un truc du genre 535 x 535 x 420 pour les cotes externes, donc à peu près 88 litres de volume interne. Le baffle sera très certainement en bass reflex (taille et forme de l'évent ???). N'étant pas pointu techniquement dans ce domaine :??: je me perds dans la multitude de références, caractéristiques, et pertinence de tel ou tel HP. Si des experts rodant dans les parages avaient le temps de me faire une liste de HP compatibles et/ou une liste de HP à proscrire ce serait déjà super cool. Toute info sur le sujet est la bienvenue.
Merci d'avance et bonne journée.

Staxbassman

2
Déjà la mise en œuvre d'un caisson de basse et d'un cab pour guitare basse n'est pas tout a fait la meme chose.
Dans le cas d'un caisson, le but est de descendre le plus bas proprement et la il y a pas mal de modèles différents.

Dans le cas d'un cab pour GB, si le but est d'avoir du grave il faut surtout que le HP soit capable de supporter la dynamique de l'instrument et pour cela il lui faut un minimum de débattement tout en etant capable d'en avoir. Si le Mi grave tourne autour des 40Hz il est interessant de s'en approcher mais la sensation et l'oreille est plus sensible a l'harmonique.
Quelques pistes, sachant que les HP utilisé par les marques sont légèrement modifiés pour eux . Le Beta15 d'Eminence est le HP le plus utilisé dans beaucoup de combos.
Le Kappa15 d'Eminence sous sa version Legend15B est et a été le modèle phare chez Ampeg.
Chez Celestion le BL15-300X offre une alternative sympa en prix. Il a la dynamique du Beta avec la profondeur du grave du Kappa le tout dans un HP techniquement fait pour la guitare basse.
Apres il y a les HP purement sono, avec lesquels la caisse et l'event devront etre calculés avec une tres grande precision.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

3
Merci beaucoup pour ces infos ...

Staxbassman

4
Hello,

apporter quelques compléments, tu trouveras facilement sur le net des sites sérieux où sont abordés les paramètres à surveiller sur le hp selon le type de charge envisagé.

En bass reflex, il faut viser un QTS quelque part entre 0,35 et 0,4 bien que les valeurs situés en dessous ou au dessus fonctionnent pour avoir vu de grands fabricants le faire.

pour abonder sur le commentaire précédent, si tu vas chez Eminence ou Celestion, tu trouveras rapidement des HP parfaitement adaptés à l'utilisation que tu vises, avec l'assurance d'avoir un joli timbre dans le medium/aigu, puisqu'il sont faits pour la basse. mais rien n'interdit de prendre autre chose !
5
Citation :
il faut viser un QTS quelque part entre 0,35 et 0,4

le mieux est de calculer le Facteur d'efficacité du HP sauf si deja donné dans les parametre du HP.
EBP ( Efficiency Bandwith Product ) Produit du rendement par la bande passante.
Règle de Small qui permet de déterminer l'utilisation d'un HP, elle est définie par:
Fs/Qes. (les deux valeurs sont generalement données dans les parametres T&S du HP, Fs etant la frequence de raisonance et le Qes. Si la valeur est inférieure à 50 le HP sera utilisé en enceinte close, si la valeur est à 100 et plus le HP sera idéal pour un montage en Bass Reflex.
regarder seulement le Qts du HP donne une indication mais limitée.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

6
Citation :
regarder seulement le Qts du HP donne une indication mais limitée.


Du coup est-ce qu'avec la règle Fs/Qes certains hp avec des Qts plus bas que 0.4 sont adaptés à une charge close ?
De ce que j'en voyais avec le Qts pour une charge close par exemple, plus il était élevé plus le hp voyait la réponse dans le grave s'étendre dans le bas (au prix d'une bosse selon l'alignement), avec une faible augmentation de volume de charge. Avec les hps à Qts bas on voit qu'il faut augmenter considérablement le volume de charge pour voir la réponse s'étendre.

En gros pour simplifier ma question est-ce que tu penses que dans le cas d'une charge close il vaut mieux s'en tenir au Qts ou que le rapport Fs/Qes permet de trouver d'autres HPs qui conviennent?
7
Le rapport Fs/Qes fonctionne plutot pas mal. Apres tout est en rapport. le Qts est calculé a partir du Qes et Qms =
(Qms x Qes)/(Qms + Qes)
Apres il y a tout de meme pas mal d'autres choses a regarder. Il faut deja que la frequence de résonance du HP soit basse avec une masse mobile pas trop legere (Mms) et un bobine mobile plutot longue pour accepter le fort Xmax d'une charge close vers la fréquence de resonance du HP. Pour un bon fonctionnement en charge close , il faut aussi que l'aimant soit "modéré" ni trop puissant ni trop petit ou alors il risque d'u avoir un manque d'amortissement. C'est jutement le rapport Fs/Qes qui permet qui permet de verifier cette efficacité.
En théorie, un Qts a partir de 0.3 et au dessus peut etre utilisé pour du clos, mais un Qts de 0.3 est tout aussi capable d'etre utilisé en BR, donc.... pour départager il reste le rapport Fs/Qes.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

8
Une abaque réalisée par JMLC qui permet de se faire une première idée du domaine d'utilisation d'un HP.

http://forums.melaudia.net/attachment.php?aid=3013

Néanmoins il est préférable de simuler le HP (on ne saurait s'en priver, il y en a des gratuits comme WinISD). On cherchera à faire une courbe réponse ni trop sur amortie ni trop sous amortie, autrement dit, on recherchera une courbe de réponse plate en ajustant le volume interne du coffret et la fréquence de résonance. En hifi, il y a plusieurs possibilités d'alignements, mais en sono, comme on recherche avant tout l'efficacité, il vaut mieux partir sur une réponse dite flat.

Quand on dit qu'il faut un Qts de 0.35 à 0.4 pour faire un bon BR, c'est par soucis de simplification (c'est aussi un fait souvent constaté), mais ça ne veut pas dire que des HP en dehors de ces paramètres ne peuvent pas être utilisés avec succès. De nombreux autres paramètres autres que Qts rentrent ligne de compte: les autres paramètres T&S du HP, mais aussi, l'utilisation qui sera faite du HP, la plage de fréquences utile, etc, d’où la nécessité de passer par la simulation qui tiendra compte du maximum de paramètres et notamment du volume du coffret, parce que Fs et Qts/Qes, ne peuvent à eux seuls déterminer le volume optimal du coffret, il faut au strict mini connaitre en plus Vas.

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