aide demandée Premier projet : enceintes 3 voies
- 15 réponses
- 6 participants
- 13 490 vues
- 7 followers
EdCal
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Salut,
tu as déjà pas mal avancé dans la réflexion
effectivement !
une enceinte 3 voies c'est quasiment ce que tu pourras fabriquer de plus cher !
> 3 transducteurs
> 2 filtres passifs
ça chiffre vite !
si j'ai bien compris tu n'es pas arrêté sur une architecture, tu veux simplement une réponse à ton besoin d'enceinte pour l'écoute de tous les jours + petite soirée ?
tu as déjà pas mal avancé dans la réflexion
Citation :
mais sans références de HP, inutile comme info
effectivement !
Citation :
Le prix doit être raisonnable
une enceinte 3 voies c'est quasiment ce que tu pourras fabriquer de plus cher !
> 3 transducteurs
> 2 filtres passifs
ça chiffre vite !
si j'ai bien compris tu n'es pas arrêté sur une architecture, tu veux simplement une réponse à ton besoin d'enceinte pour l'écoute de tous les jours + petite soirée ?
Chris Kazvon
-------------------------------------------------
Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
EdCal
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Merci de ta réponse !
"Transducteur", on reconnait un électronicien peut être ?
En effet j'étais parti sur cette architecture 3 voies, en partant d'un à priori sans doute un peu faux que je n'aurais pas assez de bande passante sur une deux voies et que le son en serait altéré. Oui fabriquer deux filtres et acheter 3 HP par tête serait sans doute un peu cher...
Si une close n'est pas appropriée, le calcul d'un bass reflex ne me fait pas peur, mais il me semble que le volume de l'enceinte est difficilement compressible, et que sur des petits volumes, c'est assez difficile à accorder. Peut être devrais je quand même partir sur une 2 voies BR ? Si on reste sur du 70/80W, un ampli 2*100W est-il surdimensionné ? Pour moi non puisque le danger du HP c'est de se retrouver avec un bon gros signal carré en entrée (donc une sortie de l'ampli en saturation) et que la marge me permettra d'avoir une puissance sonore sans amener l'ampli en zone saturée... J'ai lu tout et son contraire là dessus !
Je cherche une configuration acceptable et je la soumets plus tard !
"Transducteur", on reconnait un électronicien peut être ?
En effet j'étais parti sur cette architecture 3 voies, en partant d'un à priori sans doute un peu faux que je n'aurais pas assez de bande passante sur une deux voies et que le son en serait altéré. Oui fabriquer deux filtres et acheter 3 HP par tête serait sans doute un peu cher...
Si une close n'est pas appropriée, le calcul d'un bass reflex ne me fait pas peur, mais il me semble que le volume de l'enceinte est difficilement compressible, et que sur des petits volumes, c'est assez difficile à accorder. Peut être devrais je quand même partir sur une 2 voies BR ? Si on reste sur du 70/80W, un ampli 2*100W est-il surdimensionné ? Pour moi non puisque le danger du HP c'est de se retrouver avec un bon gros signal carré en entrée (donc une sortie de l'ampli en saturation) et que la marge me permettra d'avoir une puissance sonore sans amener l'ampli en zone saturée... J'ai lu tout et son contraire là dessus !
Je cherche une configuration acceptable et je la soumets plus tard !
[ Dernière édition du message le 17/04/2017 à 16:33:48 ]
auberjine
293
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
D'accord avec ChrisKavzon, 2 voies plus simple pour commencer, et beaucoup plus simple à mettre en place, notamment le filtre : n'avoir qu'un xover à trouver c'est cool ! 
Et puis en plus c'est important pour toi d'avoir quelquechose de compact.
En plus moins de composants --> moins cher ou composants de meilleure qualité !
Pas de problème pour trouver des amplis d'occas', notamment des petits hifi qui marchent bien, niveau puissance mieux vaut avoir plus niveau ampli pour être sûr de ne pas clipper, de toute façon la puissance donnée est en régime continu, tu peux mettre plus en impulsionnel sans inquiétude, surtout sur des hp de bonne qualité.
As-tu une idée de budget ?
Et puis en plus c'est important pour toi d'avoir quelquechose de compact.
En plus moins de composants --> moins cher ou composants de meilleure qualité !
Pas de problème pour trouver des amplis d'occas', notamment des petits hifi qui marchent bien, niveau puissance mieux vaut avoir plus niveau ampli pour être sûr de ne pas clipper, de toute façon la puissance donnée est en régime continu, tu peux mettre plus en impulsionnel sans inquiétude, surtout sur des hp de bonne qualité.
As-tu une idée de budget ?
[ Dernière édition du message le 17/04/2017 à 17:05:35 ]
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Ben j'ai même envie de dire, une voie ça suffit
https://www.thomann.fr/fane_sovereign_12_250_tc.htm?ref=search_prv_1
c'est un HP full range, qui fait du grave à l'aigu !
Bon en revanche, il sera mieux dans 60L, mais c'est un super bon rapport Q/P
sinon il y avait un membre qui vendait une ensemble Eminence Beta10cx + compression + les filtres passifs qu'il avait construits, faudrait voir si il les a encore !
https://www.thomann.fr/fane_sovereign_12_250_tc.htm?ref=search_prv_1
c'est un HP full range, qui fait du grave à l'aigu !
Bon en revanche, il sera mieux dans 60L, mais c'est un super bon rapport Q/P
sinon il y avait un membre qui vendait une ensemble Eminence Beta10cx + compression + les filtres passifs qu'il avait construits, faudrait voir si il les a encore !
Chris Kazvon
-------------------------------------------------
Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 17/04/2017 à 20:43:51 ]
auberjine
293
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Excellent je le connaissais pas celui-là
Bill
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Bonjour EdCal,
J'ai eu la même démarche que la tienne il y a quelques années. Voici mon avis sur ton projet.
Comme déjà indiqué par d'autres membres du forum, une paire d'enceinte trois voies est...
- complexe à régler, compte tenu des caractéristiques des trois haut-parleurs (phase, sensibilité...)
- coûteux car il y a d'autant plus de composants que de voies
- prend de la place.
Pour faire simple et bon marché en effet : une enceinte munie d'un large bande. Je ne connais pas le HP Fane dont parle Chris mais il a été utilisé par un membre du forum, avec satisfaction :
https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.625805,etude-et-realisation-d-un-ampli-guitare-stereo,p.17.html
L'avantage de ce HP est qu'il a un Qts de 0,6 ce qui permet son utilisation en baffle ouvert : plus besoin de conception bien spécifique, d'accordage d'évent... Aussi, personnellement, j'aime beaucoup le son des baffles ouverts (mais c'est subjectif).
L'inconvénient d'un HP large-bande est qu'il est généraliste, par rapport à deux HP spécialisés l'un dans les graves et l'autre dans les aigus. Le large-bande sera très bien pour une écoute à volume modéré, mais moins agréable à fort volume. Mais ça aussi c'est subjectif. Si tu écoutes de la musique riche en basses et aigus (électro...), l'option 'deux voies' est un atout.
J'ai réalisé un filtre deux voies avec correction d'impédance en 2013. Le coût total pour les deux filtres était de 215 €, à titre d'information. Tu peux économiser en remplaçant les borniers par de simples soudures. Le DIY n'est pas forcément moins cher.
Je n'ai jamais utilisé les HP que tu cites mais il s'agit de marques réputées.
Pour l'ampli, je te recommande un ampli sono d'occasion. J'utilise des QSC Audio et j'en suis très content. 2 x 125W sous 8 ohms. L'ampli doit avoir une bonne réserve de puissance pour conduire les HP quand il le faut. Reste à être vigilant sur le volume pour ne pas détériorer un HP. J'ai déjà fait serrer un HT Supravox à cause d'une mauvaise manip, réparé sans problème par le SAV Supravox. C'est l'avantage du Made in France.
Le site 'tout le haut parleur' propose des assortiments de deux haut-parleurs avec filtre et plan d'enceinte, qui semblent correspondre à tes besoins, notamment chez Visaton. Cela peut t'éviter des recherches longues et hasardeuses. Pour certains projets, j'ai déjà passé de longues heures à acheter les composants un par un sur internet, pour me rendre compte qu'ils étaient proposés réunis en kit, moins cher.
Bon courage et tiens nous informé stp, avec photos de la réalisation ! C'est toujours sympa de suivre un projet et d'apprendre à travers les autres.
J'ai eu la même démarche que la tienne il y a quelques années. Voici mon avis sur ton projet.
Comme déjà indiqué par d'autres membres du forum, une paire d'enceinte trois voies est...
- complexe à régler, compte tenu des caractéristiques des trois haut-parleurs (phase, sensibilité...)
- coûteux car il y a d'autant plus de composants que de voies
- prend de la place.
Pour faire simple et bon marché en effet : une enceinte munie d'un large bande. Je ne connais pas le HP Fane dont parle Chris mais il a été utilisé par un membre du forum, avec satisfaction :
https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.625805,etude-et-realisation-d-un-ampli-guitare-stereo,p.17.html
L'avantage de ce HP est qu'il a un Qts de 0,6 ce qui permet son utilisation en baffle ouvert : plus besoin de conception bien spécifique, d'accordage d'évent... Aussi, personnellement, j'aime beaucoup le son des baffles ouverts (mais c'est subjectif).
L'inconvénient d'un HP large-bande est qu'il est généraliste, par rapport à deux HP spécialisés l'un dans les graves et l'autre dans les aigus. Le large-bande sera très bien pour une écoute à volume modéré, mais moins agréable à fort volume. Mais ça aussi c'est subjectif. Si tu écoutes de la musique riche en basses et aigus (électro...), l'option 'deux voies' est un atout.
J'ai réalisé un filtre deux voies avec correction d'impédance en 2013. Le coût total pour les deux filtres était de 215 €, à titre d'information. Tu peux économiser en remplaçant les borniers par de simples soudures. Le DIY n'est pas forcément moins cher.
Je n'ai jamais utilisé les HP que tu cites mais il s'agit de marques réputées.
Pour l'ampli, je te recommande un ampli sono d'occasion. J'utilise des QSC Audio et j'en suis très content. 2 x 125W sous 8 ohms. L'ampli doit avoir une bonne réserve de puissance pour conduire les HP quand il le faut. Reste à être vigilant sur le volume pour ne pas détériorer un HP. J'ai déjà fait serrer un HT Supravox à cause d'une mauvaise manip, réparé sans problème par le SAV Supravox. C'est l'avantage du Made in France.
Le site 'tout le haut parleur' propose des assortiments de deux haut-parleurs avec filtre et plan d'enceinte, qui semblent correspondre à tes besoins, notamment chez Visaton. Cela peut t'éviter des recherches longues et hasardeuses. Pour certains projets, j'ai déjà passé de longues heures à acheter les composants un par un sur internet, pour me rendre compte qu'ils étaient proposés réunis en kit, moins cher.
Bon courage et tiens nous informé stp, avec photos de la réalisation ! C'est toujours sympa de suivre un projet et d'apprendre à travers les autres.
EdCal
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
EdCal
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Premier dessin de la boîte :
L'évent est au centre, j'ai respecté le ratio des dimensions extérieurs, médite de 19mm, et découpe des emplacements HP identique au plan du kit.
L'évent est au centre, j'ai respecté le ratio des dimensions extérieurs, médite de 19mm, et découpe des emplacements HP identique au plan du kit.
auberjine
293
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Pas terrible que les hp soient aussi éloignés, autour de la fréquence de coupure ça faire des trucs bizarres, vaut mieux qu'ils soient proches je pense, et pareil avec l'évent
michel.29
3346
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Bill
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
EraTom
2282
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
EdCal
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
EdCal
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Bonjour à ceux qui suivent encore cette discussion !
Voilà j'ai enfin eu le temps de terminer ce projet !
Pour la faire courte, je suis resté sur le kit alto II de chez Visaton en modifiant les dimensions des caisses. Simple mais motivant pour un projet futur
Voilà les infos sur le kit: http://www.visaton.com/en/bauvorschlaege/2_wege/altoii/index.html
Je posterais en détail la réalisation plus tard, ça pourrait être utile à d'autres.
J'ai pour l'instant testé à faible volume ces enceintes avec une chaine JVC amplifiant à 2x60W sous 6 ohm, un peu juste pour mon système (60W nominal pour 100W max sous 4 ohm).
Quel ampli alors pour driver correctement ? Plutôt Hi-Fi ou sono faible puissance (comme le t-amp S-100 mkII) ?
Voilà j'ai enfin eu le temps de terminer ce projet !
Pour la faire courte, je suis resté sur le kit alto II de chez Visaton en modifiant les dimensions des caisses. Simple mais motivant pour un projet futur
Voilà les infos sur le kit: http://www.visaton.com/en/bauvorschlaege/2_wege/altoii/index.html
Je posterais en détail la réalisation plus tard, ça pourrait être utile à d'autres.
J'ai pour l'instant testé à faible volume ces enceintes avec une chaine JVC amplifiant à 2x60W sous 6 ohm, un peu juste pour mon système (60W nominal pour 100W max sous 4 ohm).
Quel ampli alors pour driver correctement ? Plutôt Hi-Fi ou sono faible puissance (comme le t-amp S-100 mkII) ?
Bill
226
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
- < Liste des sujets
- Charte