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Sujet Premier projet : enceintes 3 voies

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Sujet de la discussion Premier projet : enceintes 3 voies
Bonsoir,

J'ai décidé de me lancer dans un premier projet de construction d'enceintes que je destine à une écoute à domicile, pour moi ou bien pour sonoriser une petite fête.

Je ne pars de pas grand chose et ai donc emprunté "Construire ses enceintes acoustiques" de René Besson et Frank Ernould pour me mettre dans le bain. Après avoir étudié ce livre, j'ai décidé de construire une paire de 3 voies selon un exemple fourni : cet exemple décrit une enceinte close de 35L, 70/80 W RMS, avec des hauts parleurs 8 Ohm : boomer de 21cm, médium de 10 cm et tweeter de 2.5cm sont préconisés. Les filtres seraient de -12dB/Oct à 800Hz et 5000Hz. La bande passant serait de 45 à 20000Hz idéalement, mais sans références de HP, inutile comme info, tout comme la sensibilité à 91 dB. Ampli conseillé de 70W RMS. Une astuce concernant le remplissage de la caisse en laine de roche (3cm partout mais 6cm sur face arrière), des planches en bois de médite de 22mm, les côtes de découpe (350*250*600mm en volume total) et voilà tout. Je me dis que je vais essayer de partir de là.

Après cela, je me renseigne un peu plus en détail : site de dominique pétoin et vidéos de jipihorn me donnent un aperçu de la complexité de la conception d'enceintes en général.

Alors voilà, je me rends compte que j'ai beaucoup de points d'entrée pour attaquer mon projet: je n’ai pas encore d'amplis ni de HP qui trainent que je voudrais intégrer, juste quelques contraintes qui sont les suivantes :

- Les caisses doivent faire 40L au maximum, je n'ai pas beaucoup de places.
- Le prix doit être raisonnable, je suis encore étudiant. Certains éléments (et l'ampli) peuvent ils être raisonnablement acheté d'occasion ?

Un système d'enceinte close comme celui-là ne sera peut être pas suffisant pour un rendu correct des graves des musiques électroniques que j'écoute. Un bass-reflex serait sans soute plus approprié, mais c'est aussi plus compliqué.

J'ai compris que pour les enceintes closes, le nerf de la guerre reste le Qtc à faire varier, ce qui revient à modifier le volume de l'enceinte, et que les performances Qts et Vas du HP rentrent dans le calcul.

Enfin après ces explications, je vous soumets mes premières recherches :
- Un Audax HM210C0 (http://www.toutlehautparleur.com/audax-hm210c0-8ohm.html) ou le Monacor SPH-8M-8 (http://www.toutlehautparleur.com/haut-parleur-speaker/monacor-sph-8m-8.html) pour le boomer.
-Visaton M10(http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/konus_mt/m10_8.html) et Monacor HT-30(https://www.monacor.com/en-gb/monacor/products/components/speaker-technology/hi-fi-tweeters/ht-30/) pour médium et tweeter. Ça vous parait bon ? Pour le design des filtres, je reste classique avec un passe bas, un passe bande et un passe haut de 2nd ordre avec les mêmes fréquences de coupure (800 et 5000 ?).

J'expérimente la simu pour les deux boomer sur WinISD : les courbes de réponses sont très similaires et les -3dB sont atteints à 60Hz... avec un volume de boîte de 40L (je n'ai pas pris en compte le volume pris par les enceintes ni pris en considération le matériau d'amortissement).

Bref, je ne sais pas si je vais sur le bon chemin avec cette enceinte mais si c'est le cas, quel type d'ampli choisir ?

Merci d'avoir tout lu jusqu'ici et j'attends vos avis d'experts avec impatience !

2
Salut,

tu as déjà pas mal avancé dans la réflexion :)

Citation :
mais sans références de HP, inutile comme info

effectivement !

Citation :
Le prix doit être raisonnable

une enceinte 3 voies c'est quasiment ce que tu pourras fabriquer de plus cher !
> 3 transducteurs
> 2 filtres passifs

ça chiffre vite !

si j'ai bien compris tu n'es pas arrêté sur une architecture, tu veux simplement une réponse à ton besoin d'enceinte pour l'écoute de tous les jours + petite soirée ?

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

3
Merci de ta réponse !

"Transducteur", on reconnait un électronicien peut être ? ;)

En effet j'étais parti sur cette architecture 3 voies, en partant d'un à priori sans doute un peu faux que je n'aurais pas assez de bande passante sur une deux voies et que le son en serait altéré. Oui fabriquer deux filtres et acheter 3 HP par tête serait sans doute un peu cher...

Si une close n'est pas appropriée, le calcul d'un bass reflex ne me fait pas peur, mais il me semble que le volume de l'enceinte est difficilement compressible, et que sur des petits volumes, c'est assez difficile à accorder. Peut être devrais je quand même partir sur une 2 voies BR ? Si on reste sur du 70/80W, un ampli 2*100W est-il surdimensionné ? Pour moi non puisque le danger du HP c'est de se retrouver avec un bon gros signal carré en entrée (donc une sortie de l'ampli en saturation) et que la marge me permettra d'avoir une puissance sonore sans amener l'ampli en zone saturée... J'ai lu tout et son contraire là dessus !

Je cherche une configuration acceptable et je la soumets plus tard !

[ Dernière édition du message le 17/04/2017 à 16:33:48 ]

4
D'accord avec ChrisKavzon, 2 voies plus simple pour commencer, et beaucoup plus simple à mettre en place, notamment le filtre : n'avoir qu'un xover à trouver c'est cool ! :bravo:
Et puis en plus c'est important pour toi d'avoir quelquechose de compact.
En plus moins de composants --> moins cher ou composants de meilleure qualité !

Pas de problème pour trouver des amplis d'occas', notamment des petits hifi qui marchent bien, niveau puissance mieux vaut avoir plus niveau ampli pour être sûr de ne pas clipper, de toute façon la puissance donnée est en régime continu, tu peux mettre plus en impulsionnel sans inquiétude, surtout sur des hp de bonne qualité.

As-tu une idée de budget ?

[ Dernière édition du message le 17/04/2017 à 17:05:35 ]

5
Ben j'ai même envie de dire, une voie ça suffit :)

https://www.thomann.de/fr/fane_sovereign_12_250_tc.htm?ref=search_prv_1

c'est un HP full range, qui fait du grave à l'aigu !

Bon en revanche, il sera mieux dans 60L, mais c'est un super bon rapport Q/P

sinon il y avait un membre qui vendait une ensemble Eminence Beta10cx + compression + les filtres passifs qu'il avait construits, faudrait voir si il les a encore !

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 17/04/2017 à 20:43:51 ]

6
Excellent je le connaissais pas celui-là :bravo:
7
Bonjour EdCal,
J'ai eu la même démarche que la tienne il y a quelques années. Voici mon avis sur ton projet.
Comme déjà indiqué par d'autres membres du forum, une paire d'enceinte trois voies est...
- complexe à régler, compte tenu des caractéristiques des trois haut-parleurs (phase, sensibilité...)
- coûteux car il y a d'autant plus de composants que de voies
- prend de la place.

Pour faire simple et bon marché en effet : une enceinte munie d'un large bande. Je ne connais pas le HP Fane dont parle Chris mais il a été utilisé par un membre du forum, avec satisfaction :
https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.625805,etude-et-realisation-d-un-ampli-guitare-stereo,p.17.html


L'avantage de ce HP est qu'il a un Qts de 0,6 ce qui permet son utilisation en baffle ouvert : plus besoin de conception bien spécifique, d'accordage d'évent... Aussi, personnellement, j'aime beaucoup le son des baffles ouverts (mais c'est subjectif).

L'inconvénient d'un HP large-bande est qu'il est généraliste, par rapport à deux HP spécialisés l'un dans les graves et l'autre dans les aigus. Le large-bande sera très bien pour une écoute à volume modéré, mais moins agréable à fort volume. Mais ça aussi c'est subjectif. Si tu écoutes de la musique riche en basses et aigus (électro...), l'option 'deux voies' est un atout.

J'ai réalisé un filtre deux voies avec correction d'impédance en 2013. Le coût total pour les deux filtres était de 215 €, à titre d'information. Tu peux économiser en remplaçant les borniers par de simples soudures. Le DIY n'est pas forcément moins cher.
image.php

Je n'ai jamais utilisé les HP que tu cites mais il s'agit de marques réputées.

Pour l'ampli, je te recommande un ampli sono d'occasion. J'utilise des QSC Audio et j'en suis très content. 2 x 125W sous 8 ohms. L'ampli doit avoir une bonne réserve de puissance pour conduire les HP quand il le faut. Reste à être vigilant sur le volume pour ne pas détériorer un HP. J'ai déjà fait serrer un HT Supravox à cause d'une mauvaise manip, réparé sans problème par le SAV Supravox. C'est l'avantage du Made in France.

Le site 'tout le haut parleur' propose des assortiments de deux haut-parleurs avec filtre et plan d'enceinte, qui semblent correspondre à tes besoins, notamment chez Visaton. Cela peut t'éviter des recherches longues et hasardeuses. Pour certains projets, j'ai déjà passé de longues heures à acheter les composants un par un sur internet, pour me rendre compte qu'ils étaient proposés réunis en kit, moins cher.

Bon courage et tiens nous informé stp, avec photos de la réalisation ! C'est toujours sympa de suivre un projet et d'apprendre à travers les autres.



8
Merci encore pour vos réponses !

Après avoir regardé un peu ce qu'il se faisait, je me suis fixé sur un kit HP Visaton Alto II : http://www.toutlehautparleur.com/diy/kits-d-enceintes-sans-caisses/visaton/visaton-alto-ii.html

Les filtres proposés ont l'air simple : justifient t'ils le prix total du kit ? Pour info, sur TLHP, les enceintes seules sont à 120€ au total, pour un kit à 180 €, donc 60€ de filtres + accessoires. D'ailleurs pour les connaisseurs pourquoi une résistance de 8.2 Ohm en série avec le tweeter. Une adaptation d'impédance ?

Je voudrais cependant conserver le côté 2 voies compacte : le plan d’ébénisterie proposé ici est une colonne. Si bien sûr on conserve un volume équivalent, il n'est pas interdit de modifier les dimensions pour par exemple abaisser la hauteur et élargir l'enceinte ?

Je proposerai un plan d'ébénisterie ici pour vous montrer. J'ai bien l'intention de poster des photos du montage, mes erreurs et mes réussites seront formatrices je pense !
9
Premier dessin de la boîte :

image.php

L'évent est au centre, j'ai respecté le ratio des dimensions extérieurs, médite de 19mm, et découpe des emplacements HP identique au plan du kit.
10
Pas terrible que les hp soient aussi éloignés, autour de la fréquence de coupure ça faire des trucs bizarres, vaut mieux qu'ils soient proches je pense, et pareil avec l'évent :bravo: