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Help! HP 15'' cramé!!!

  • 16 réponses
  • 6 participants
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  • 7 followers
Sujet de la discussion Help! HP 15'' cramé!!!
Bonjour!
Lors de la répétition hier, un ampli a soudainement cessé de faire du son. Je joue sur deux amplis: un combo SWR qui me donne de la patate dans les aigus et les hauts mediums, et une vieille tête Ashdown ABM300 qui drive un cab Ampeg 4x10 pour les basses (et les sons fuzzy de l'enfer). Je constate donc que le Ashdown ne donne plus du son, et que ça sent très très fortement le brûlé avec une fumée qui remplit le local. Je me dépêche donc d'éteindre l'ampli. Un truc y aura certainement brûlé me dis-je.
Je retourne à la maison donc avec ma tête Ashdown que j'ouvre afin de constater l'ampleur des dégâts. Tiens!? Rien n'a l'air d'avoir cramé. Et là, erreur, je la branche son mon petit cab 15'' SWR de la maison. Gros bruit mat et odeur de brûlé. AAAAAAAAAAAAAAAHHHH!!! Je débranche la tête (saloperie!) et j'ouvre le cab. Les soudures ont tenu, l'espèce de gros condo jaune qu'ils montent sur les SWR a tenu, les fiches de contacts ont tenu bon,... mais plus aucun son ne sort. Enfin si, un tout petit son de bourdon anémique (j'ai testé avec une autre tête).
DONC, cher AFien, sais-tu s'il est possible de cramer un hp avec une tête défectueuse? Saurais-tu ce qui a pété? Est-ce réparable? L'angoisse est que mon cab Ampeg a probablement subi la même chose...

Prout!

2
Oui, il est possible de cramer un HP avec un ampli défectueux lorsque ce dernier se met à sortir du courant continu (ce qui ce passe qd un ou plusieurs transistors de puissance lâchent).
Ca devient même une machine à cramer tout ce qu'on branche derrière...
Tu as fait exactement ce qu'il ne faut pas faire, essayer un autre cab après avoir grillé le 1er.
Il faut toujours avoir un vieux HP avec quelques résistances en série devant pour (ou un réducteur de puissance) pour tester un ampli qui a fumé.
Résultat, ton ampli est grillé et tes hp aussi.
C'est dur pour toi, mais le côté positif est, tu sauras maintenant ce qu'il ne faut pas faire dans un tel cas.
Une leçon qui coûte un peu cher...

Bienvenu dans le monde de la musique. :??:

L'ampli se répare suivant son état et son prix (sa valeur en fait...), certains HP se remembranent (dépend de la valeur des HP...).
3
Ah flûte! Bon du coup mon transistor de puissance est mort et j'ai 2 cab soit respectivement 4 hp de 10" et 1 hp de 15" qui sont morts.
Concernant les hp vu que je suis dans le forum "enceintes", j'imagine qu'il va me falloir monter de nouveaux hp dans les cab. C'est impossible de les rattraper s'ils ont pris trop de jus?

Prout!

4
Citation :
C'est impossible de les rattraper s'ils ont pris trop de jus?

S'ils ont fumé... ça va être dur.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 11/07/2017 à 12:16:12 ]

5
Ouais clair... mais je ne comprends pas trop ce qui peut cramer dans un hp. Je m'imaginais plutôt devoir refaire le câblage.

Prout!

6
Un hp est une bobine de fil de cuivre (très fin) qui se déplace dans un entrefer et se trouve reliée mécaniquement à un cône en carton (qui produit le son).
Quand tu envoies du continu dans la bobine, l'énergie à dissiper est trop importante pour la section du fil, ce dernier chauffe très rapidement et fond.
La bobine se trouve coupée, plus de déplacement, plus de son!
Il y a d'autres moyens d'abimer un hp, mais celui-ci représente l'essentiel et le plus courant des risques de destruction.

Sur le matériel haut de gamme, il y a des protections contre ce type de destruction, sur l'ampli et/ou sur l'enceinte. Ces protections ont un coût...
7
Effectivement mon ampli étant plutôt haut de gamme (pour les années 2000) je pensais qu'un fusible avait été installé pour ce genre de souci. Ok, merci pour ces infos et pour ta science Benjy!
Du coup si quelqu'un recherche des enceintes vides...

Prout!

8
Citation de moixjj :
Du coup si quelqu'un recherche des enceintes vides...

Ca peut m'intéresser, même avec les HP cramés - pour montrer (et faire sentir) à mes élèves ;)
Tu es en RP ?

Edit : mais tu n'envisages pas de remplacer les HP ?

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 12/07/2017 à 11:13:48 ]

9
Remplacer les HPs peut être une solution, avec le côté positif de changer de modèle et/ou de marque de HP.
Tout en restant dans la puissance et l'impédance adaptée.
Ca peut permettre de faire de essais de nouveaux sons, aussi de monter en gamme ou au contraire d'acheter des premier prix pour avoir une enceinte à moindre coût.
Tu trouveras ici des gens pour te conseiller dans le choix.

Pour l'ampli, faut voir avec un technicien si la réparation vaut le coût...
Si les transistors sont facilement accessibles, ça peut ne pas être trop cher. Perso, je ne connais pas ce modèle...
10
J'habite en Suisse.
Non je ne compte pas vraiment changer les hp. Avec le prix d'un hp et le coût de la livraison, ça ne va pas me coûter moins cher que de trouver une bonne occasion. Voire neuf car souvent le prix des 4 hp additionné est supérieur à celui d'un baffle tout monté. Je ne fais pas de Djazz ou de Pheunnk, je fais du gros sludge/stoner bourrin donc inutile pour moi d'avoir des hp à très haut rendement. Par contre si c'est possible je préfère réparer que balancer à la déchetterie... mais là ça sent le sapin pour la réparation :-/

Prout!

11
les 4x10 " ça risque de coûter un peu mais pour 1 hp 15 pouces ça dépend du model mais pour 100 € tu a quelque chose
chez Eminence (qui font de bon haut parleur pour un peu de tout) en 150 Watts avec un rendement de 102 db !
Il nous vaudrais les réf exacte pour mieux te guidé :)
https://www.thomann.fr/eminence_legend_151.htm?glp=1&gclid=CMb7zY2xhtUCFQ7jGwodBpcMow

J'ai vue que ton 4x10" faisais 500 watts rms sous 8ohms
en regardent rapidement faudrais metre quelque chose comme au moins 70 € * 4, ça risque de pas être donnée !

Voici un autre lien avec un filtre qui dégrossie les choix possible:
https://www.thomann.fr/haut_parleur_guitare.html?oa=pra&filter=true&feature-19812-first=4&feature-19812-last=32&feature-19813-first=10&feature-19813-last=10&feature-19814-first=92&feature-19814-last=700

[ Dernière édition du message le 13/07/2017 à 15:50:09 ]

12
C'est un cab pour basse du coup 150W c'est un peu riquiqui. Il faudrait grand minimum 250W sinon je vais le re-griller. Mon Ampeg fait 400W sous 4ohm (B-410HLF). Effectivement quand on calcule combien ça me coûterait de tout commander ça pique un peu. Surtout que j'ai une tête d'ampli morte sur les bras, 3 concerts à venir et un compte en banque frileux.

Prout!

13
Alors ce n'est pas un transistor de puissance qui a lâché. Un tronçon de la carte PCB dans la partie puissance a grillé. Je ne l'avais pas vu car il y avait un autocollant juste au recto de la carte. Bizarrement cet autocollant a été rajouté, je suspecte donc un acte malveillant pour cacher un truc qui avait déjà dû griller un bout.

Prout!

14
Un transistor qui grille, ça devient un court-circuit. Ensuite les pistes du circuit imprimé font fusible! Un grand classique...
15
même chose
une piste qui fond ?
à priori elle a fait fusible suite à un court-jus

probable que çà soit la casse des transistors de l'étage de puissance qui en soit l'origine
au passage les bobines de tes Hp ont aussi fondu
16
Hello !
N'oublie pas de vérifier les tensions (à vide en 1er) de ton transfo' , celui de l'ampli ... Conseil d'ami.
Tant qu'on y est, une vérification de la bonne valeur du fusible sur le 230V est impérative en 1er. (dès fois on a des surprises)
Car comme tu le disais, un fusible aurait du griller quelque part ... " Mystère et bulle de gomme ". :8O:

Mon soundcloud  Good times !   

                      

17
Merci pour tous ces conseils les mecs!
Le fusible sur le 230V est ok, c'est la bonne valeur.
Je vais donner mon ampli à un mec qui rêve d'en avoir un et qui connaîtrait un type qui pourrait le réparer. Je lui ferai part de toutes ces recommandations. Les transistors sont mastiqués contre la protection métallique, il ne va pas rigoler.

Prout!