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Aide à la construction d'enceinte 3 voies je suis débutant

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Sujet de la discussion Aide à la construction d'enceinte 3 voies je suis débutant
construction-d-enceintes-2220994.jpg
construction-d-enceintes-2220995.jpg
Bonjour à tous !!

Après avoir longuement trainé sur le forum pour me renseigner je pose mon sujet afin d'avoir quelques aides précieuses de votre part :)

Je vous explique le projet : Avec un ami électronicien nous avons pour projet de faire une enceinte portable bluetooth sur batterie (grosse batterie) pour écouter du son à peu près n'importe où avec une bonne qualité tout de même. Lui s'occupe de toute la partie électronique : filtres passif pour commencer (upgrade en actif par la suite pour des questions de timing), ampli, batteries...Et moi je m'occupe de la partie menuiserie , HP, Enfin caisson quoi.

Pour les haut parleur nous sommes partie sur 1 woofer + 2 mediums + 1 tweeter je vous mets les références :
- Woofer : https://www.audiophonics.fr/fr/hautparleurs-subwoofers/dayton-audio-rss265hf-8-reference-hp-de-grave-subwoofer-255cm-p-8492.html
- Mediums : https://www.audiophonics.fr/fr/hifi-dayton-audio/dayton-audio-rs1508-reference-woofer-15cm-p-8489.html?search_query=dayton%2015&fast_search=fs
- Tweeter : https://www.audiophonics.fr/fr/hifi-dayton-audio/dayton-audio-dc28f8-tweeter-dome-soie-29mm-p-6773.html?search_query=tweeter%20dayton%20&fast_search=fs

Les cotations de la boite seront de 330mm * 668mm * 350mm . Pour un volume interne d'environ 60L
J'avais pour idée de mettre une armature alu à l'intérieur pour consolider le tout (l'enceinte pourrait servir de tabouret). Est ce utile ?
Deplus je me pose la question de faire une "boite" dans laquelle on mettra le tweeter...

J'aimerais également savoir si ma configuration est bonne, s'il faut que je mette un évent, de la mousse acoustique etc...

j'ai fait un modèle sketchup que j'ai mis en ligne : "Modèle enceinte Gaelross" avec comme description "enceinte 3 voies" pour ceux qui veulent voir en details.




2
pour un usage nomade j'aurais plus privilégié la sensibilité que l'infrabass

un Hp qui conviendrait mieux
capable de produire 50Hz efficacement dans tes 60 litres (-3db d'atténuation par rapport à 100Hz)
91 db / 1w/1M de sensibilité pour ce Sica
84 pour le Dayton

possible aussi de passer en 2 voies
le 12" + une compression qui sera coupée vers 1500_1800 Hz
si 3 voies
un Faital 6FE200 conviendra en médium
il y en a bien d'autres
puis un tweeter qui revendique 94 db/2,83v/1m

mais peu importe le projet , ton médium devra être isolé du volume principal par une boîte ou un "pot"
à fabriquer en bois , tube PVC, "rouleau carton"... du moment que çà soit rigide

construction ?
inutile de mettre une armature interne
construis l'enceinte en contreplaqué
vissé -collé à la colle à bois blanche
ou collé + "lamello"
il faut des coupes précises et un bon serrage pour obtenir la solidité

idéalement en multiplis de bouleau mais plus cher et pas toujours trouvable à la coupe

aucune ouverture dans le volume de l'enceinte si ce n'est que la découpe du boomer , celle du tweeter et les évents de bass-reflex si bass-reflex


si batterie ou équipement électronique dans le volume
soit tu te faits une trappe démontable soit tu les installes par la découpe du boomer
3
Merci beaucoup pour ta réponse ca m'aide bien :)

A vrai dire on s'est un peut précipité dans l’achat des HP donc bon on va faire avec ce qu'on a mais merci des conseils ! c'est vrai qu'on aurait plus du privilégier la sensibilité... Tant pis c'est notre première.

Pour les fréquences de coupures on avait pensé à 400 - 3000 environ

Du coup je dois séparer mes deux médiums du reste en faisant un "caisson" dans le caisson juste autour des medium ? je pensais que c'était autour du tweeter qu'il fallait faire.. Ma foie j'ai du me gourré..
Le problème c’est qu'il faut que je fasse une boite de 15L (Vas des mediums) mais du coup je vais me retrouver avec un volume interne de 45L... le Boomer a un Vas de 51L c'est pas gênant ?

Pour ma fréquence d'accord et le volume maitre petoin me donne un évent de 16.25cm pour 5.1cm de diamètre.

Est ce qu'il faut également mettre de la mousse acoustique dedans ?

Ok pour l'armature si pas besoin nickel on va acheter du contreplaqué de bouleau en 18mm et 13 ou 15 plis on a trouvé.

La partie arrière de l'enceinte sera juste visée et isolé avec du caoutchouc afin de démonter pour modifier l’électronique et sortir les batterie lipo pour la recharge qui seront placés dans un compartiment à la base de l'enceinte

[ Dernière édition du message le 22/04/2018 à 17:59:24 ]

4
les Hp sont déja achetés chez Audiophonics
si oui
on fera avec
mais il y aura de quoi faire de l'infrabass

avec tes Hp
un seul médium suffira

quand au volume
EDIT
pas tout lu
déja passé faire des calculs ?
les 45 à 50 litres permettront déja de faire du grave profond

ce n'es pas directement lié au VAS du Hp
çà se calcule en clos comme en bass-reflex
le plus simple c'est ici :
http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_br.php
http://petoindominique.fr/php/mysql_calcul_clos.php
le boomer est déja dans la base

tu auras assez de 6 litres derrière le médium
OK pour les coupures en passif
au passage en actif , tu pourras passer à 150 hz entre le grave et le médium




[ Dernière édition du message le 23/04/2018 à 00:28:25 ]

5
Oui tous les hauts parleurs ont déjà été acheté chez audiophonic et reçus...
On aime bien les basses donc tant mieux haha ^^

J'imagine ouai que ça doit suffire 1 medium mais comme on en a deux du coup... et c'est aussi plus joli avec 2 :/

D'accord je pensais qu'il fallait absolument respecter le Vas au moins.

Parfait si je prend 6 L derrière mes deux medium dans l'optique où on en mets deux ça le fait ou je dois plutôt augmenter pour être genre à 10-12L ?

Pour le volume complet j'avoue que ça été un peu réfléchi mais sans calculs ni rien ^^ le site de monsieur petoin est complet mais trop dur pour un débutant... J'ai fait les calcul et je tombe dans le vert avec mes paramètres.
L’évent fera 20cm de long pour 5.7cm de diamètre.

Par contre question :
Est ce que l'aluminium influence la qualité sonore ?
Est ce qu'il est utile de mettre de l'isolant, genre mousse absorbante sur le fond de l'enceinte ?

6
les 6 litres derrière le médium ?
c'est quasiment le volume optimal pour un Hp pour une coupure pouvant se faire à 120 Hz
coupure envisageable en actif

si 2 Hp , il faut le double

mais si tu restes à une coupure plus haute ( 400 Hz)
pas de problèmes avec 6 litres pour les 2 Hp

çà te laisse plus de place pour le boomer

alu ?
pas de problème si c'est bien rigide
çà serait une trappe arrière en alu ?
si tôle d'alu prévois un renfort ( tube carré , cornière, planche... collé à l'intérieur sur la plaque avec une colle mastic )
éventuellement des plaques bitumées d'insonorisation pour tunning-auto

mousse ?
facultatif derrière le boomer
ne va pas mettre cher , de la fibre pour oreillers fera très bien l'affaire
la calculatrice à pétoin prend en compte le volume d'absorbant poreux ( mousse , fibre , laine ...) dans ses calculs

utile dans la boîte des médiums
mousse ou fibre tassée çà changera pas grand chose

médiums
vu leur sensibilité tu peux les mettre en série

il faudra atténuer le tweeter

calcul d'évent
avec ton Dayton RSS265HF8 dans 55 litres le site à pétoin me propose 3 évents de diamètre 94mm ( tuyau PVC 100) de 2M10 le long pour passer le SPL max possible pour ce Hp

en faisant un compromis sur le SML max ( l'évent se fera peut être bruyant au delà )
un évent en PVC 100 de 67,5 cm est faisable avec un coude

cas extrême çà semble se rapprocher te ton calcul
l'évent se fera bruyant si tu pousses le son
j'obtiens 23,2 cm pour un évent en 5,7cm ( tube PVC 63)
7
Parfait pour les médiums ! je vais partir sur une boite de 8L alors pour commencer on verra après pour redimensionner au fur et a mesure des test . ça permettra de descendre un peu la coupure si on le souhaite dans un premier temps , on verra pour l'actif plus tard .

Le projet c'était de faire une "cage alu" pour renforcer comme elle va être transportées, servir de tabouret. utilisation classique d'une enceinte nomade quoi. Le panneau arrière ca sera le même panneau que les cotés. C’est à dire du contreplaqué de bouleau de 18mm avec 13-15plis. il sera juste vissé à la structure alu si on en fait une. Sinon ça sera fixé sur des tasseaux.

Ça marche pas de mousse dans le "gros caisson" alors pour le boomer mais par contre "fibre de taie" dans le caisson des médiums !

Qu'est ce que tu entend par atténuer le tweeter :/ ? dsl mon ma non connaissance ^^

Pour l"évent j'ai vraiment du mal à comprendre, même en lisant beaucoup, si c’est vraiment utile d'une part. Et aussi à le dimensionner... pourquoi pas faire un évent de 5.7cm de diamètre ...

Ton avis personnel sur l'évent dans ce cas la ça serait quoi du coup ?


8
Salut,
Je crois que ça a été dit mais bien coller les panneaux entre eux, pas seulement les visser ;)

Un truc de ce gabarit en 18mm collé vissé, t'inquiète pas tu pourras t'asseoir dessus :-D

Pour l'atténuation de la compression: celles ci ont un rendement plus élevé que les boomers et donc seront "plus fort" naturellement. Il faut donc réduire leur niveau.

Pour l'évent, à fort niveau il doit laisser passer beaucoup d'air. Si il est trop petit tu auras des bruits d'écoulement

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

9
Salut !
Oui ça va être bien collé et vissé ;) sauf le panneau arrière qui sera vissé sur une bout de caoutchouc permettant d'isoler au mieux !

A d'accord oui mais ca c’est la partie électronique que je laisse a mon pote haha :D

du coup je me retrouve dans une impasse pour mon event ...
Pour une fréquence d'accord a 24.9 (Fs du boomer) la bonne longueur se situe pour un diamètre de 5.7 ce qui est trop petit du coup .. si on augmente le diamètre après on augmente drastiquement la longueur de l'évent..

Par contre j'ai une question ! la fréquence de résonance de l'évent ne doit absolument pas être la même que celle ou est utilisé le boomer ou les médiums ?

[ Dernière édition du message le 24/04/2018 à 17:09:34 ]

10
la fréquence d'accord de la caisse se calcule en fonction des paramètres du HP mais elle n'a pas de "lien" avec la fréquence de résonance du boomer dans le sens où il n'y a pas de de règle du type "on accorde à la fréquence de résonance du HP"

il faut simuler le HP dans la caisse pour trouver l'accord correspondant à la fréquence souhaitée

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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dimensions de l'évent ?

le diamètre est à choisir assez grand pour limiter le bruit d'air pulsé
Petoin propose des surfaces importantes par défaut

on peut faire plus petit çà fonctionnera mais sera bruyant à fort niveau
pour respecter le critère de bruit l'évent proposé est constitué de 3 tubes en diamètre 94mm intérieur
çà fait une belle surface

si tu passe à un tube de 57mm de diamètre çà fait bien petit
ton Hp a 14mm de Xmax çà déplace déja pas mal d'air

d'après pétoin il faudrait environ 600w pour atteindre cette excursion
à cette puissance ce n'est plus un caisson de grave mais un canon à vortex que tu auras
en restant à un tube de 94mm l'air se déplacera moins vite
à 600w çà peut encore être un peu bruyant
bien suffisant si tu restes avec un ampli de 200w /8ohm

quel ampli penses tu pouvoir intégrer ?

construction
inutile de s'embêter avec un chassis en alu dedans
une caisse vissée-collée en multiplis de bouleau 15 ou 18mm supportera durablement ton usage
supportera probablement la demi-tonne voire la tonne avant casse
collage à la colle blanche

trappe ?
je conseillerai des tasseaux collés sur les côtés et visser dans ces tasseaux
idéalement le fond s'encastre entre les côtés , haut et bas
possible ainsi d'équiper ainsi la boîte de cornières et protections façon flycase
une grille en façade ?
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je rebondis: effectivement il faut voir quel ampli tu mettras derrière
si l'ampli pousse pas le HP au bout tu pourras effectivement te contenter d'un évent plus petit

Chris Kazvon

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Pour parler de l'évent, j'ai vu un peu avec monsieur petoin et pour lui il faut le faire faire une boite close...
L'évent je me rend compte que c'est un peu la galère.. on y avait pas réfléchi quand on a pris le boomer .
C'est sur qu'avec un petit diamètre ca va plus vite qu'avec un gros diamètre...

Je crois qu'on part sur un ampli de 400w pour le boomer ...

POur la construction : ON va abandonner la cage alu alors ça enlèvera du poids.. elle sera déjà plutôt lourde !
L'idée était de visser dans l'alu la plaque arrière !
Mais du coup on mettra des tasseaux et on vissera dedans. Si on encastre la plaque arrière entre les cotés n'aura t on pas des problème d'étanchéités ?

ON a pensé a une grille également devant pour protéger au moins le boomer.. Le problème est qu'est ce qu'on va mettre...
ON en a encore aucune idée..

On aussi comme idée de mettre une plaque de plexi coté droit pour faire une fenêtre avec un système led à l'intérieur. Quel taille faudrait-il que la plaque fasse ? 18-20mm ? afin que ça ne fasse pas peau de tambour...

Je regarde également sur une possible utilité de mettre de l'isolant aussi type mousse acoustique sur la face arrière en face de l'aimant du boomer... ON va en mettre pour sur dans le caisson medium en fibre de polyester

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en clos ?
pourquoi pas
le Dayton RSS255 fera déja du vrai grave et plus de questions à se poser avec l'évent
55 litres semblent être le volume idéal

tasseaux et trappe arrière encastrée ?
pas soucis si tu est soigneux pour la partie menuiserie
il faut les ajuster en longueur pour ne pas laisser de fuite

une petite fuite pourra être comblée après collage au mastic
puis de la bande-joint pour fenêtres et portes sur la trappe et sur les découpes des Hp si ils n'ont pas de joint

un panneau en plexiglass ( PMMA)
pour faire super-tunning ?
à chercher le plus épais possible
trouvé rapidement du PMMA 15mm sur un site qui vend à la coupe

peut être prévoir un renfort entre ce panneau et l'autre flanc de l'enceinte

grille ?
trouvable sur un de ces sites
https://www.rabe-feinblechbearbeitung.de/
http://tole.lametallerie.net/tole-acier/52-tolenoire.html
et sûrement d'autres
ou un distributeur local de produits et profilés acier
Arcelor, prolians...

ou seras tu déja satisfait par ce que proposent les magasins de bricolage
15
En clos oui apparemment ça rendrait bien. Pourquoi pas essayer et voir si l'acoustique nous plait en clos déjà !

Je vais donc partir sur 8L de caisson medium et donc 52L de caisson boomer ça devrait ressortir déjà des bonnes basses.

La trappe arrière doit être démontable pour ajuster l’électronique et sortir les grosses batteries lipo pour les recharger!
J'imaginais dont faire un "socle" en tasseaux collé sur tout l’intérieur face postérieur pour pouvoir venir fixer le panneau arrière dedans avec du caoutchouc pour isolant entre les deux ! J'imagine que ça sera bien isolé comme ça une fois vissé.

Les Hp on été livrés avec une bande de joint mousse très compact il me semble sur la face postérieur. Ils seront donc vissé par l’extérieur de l'enceinte

ON oublie l'idée du plexi ^^ il n'y aura rien a voir à l’intérieur a part de la fibre en isolant...

Pour la grille j'avais pensé à un "filet" avec des ergots emboîtés dans le bois ou alors grille mais l’esthétique de la grille est un peu moins bon a mon gout.. Je vais me mettre en quête de la protection avant :)

16
Citation :
sortir les grosses batteries lipo pour les recharger!

Ça va vite t'embêter !
Elles sont en 12V ?
Si oui: prise allume cigare femelle sur l'enceinte et mâle sur les câbles du chargeur. Ce sera vachemet plus simple ! :)

Citation :
J'imaginais dont faire un "socle" en tasseaux collé sur tout l’intérieur face postérieur pour pouvoir venir fixer le panneau arrière dedans avec du caoutchouc pour isolant entre les deux ! J'imagine que ça sera bien isolé comme ça une fois vissé

Ce sera impec !

Chris Kazvon

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La batterie lipo fera 22.2V et 10Ah ... le problème avec les lipo c'ets qu'il faut un chargeur spécial ...

Je sais pas si on peut juste raccorder "bêtement" chargeur et batterie.. sur des batteries plomb ou lithium ça le fait mais les lipo pas sur :/

Le but c'est de ne charger la batterie que de temps en temps :)
18
Ah effectivement

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

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sortir les pack LiPo pour les charger ?
çà suppose défaire 10 ou 15 vis
pour moi ce n'est pas une solution viable

soit tu les installes dans un casier séparé avec une trappe facile à démonter
soit tu les fixes et tu mets un socle dédié au chargeur en choisissant quelque chose de suffisamment exotique pour éliminer le risque d'erreur

à la rigueur un socle XLR 5 ou 6 broches ?
construction-d-enceintes-2226551.jpg
et la fiche correspondante pour le chargeur

autre option , le chargeur dans la boîte et tu mets un socle secteur CEI ou Powercon
construction-d-enceintes-2226564.jpg
plus de questions à se poser sur le chargeur
si tu n'as pas le câble , tu en piques un sur un Pc ou une imprimante
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OUi en effet c'est ce que j'ai dis a mon pote... défaire a chaque fois même si on va pas les recharger souvent ça va être pénible..
Après l'idée de la trappe m'a traversé l'esprit mais ça augmente le risque de "fuite"

On a trouvé finalement : on va simplement faire sortir la prise de charge de la batterie en rallongeant les câbles ^^
c'est bien d'avoir le chargeur visible pour gérer ces petites batteries très sensible quand même !
Merci pour tes proposition Michel qui fonctionnaient bien aussi :)