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MHB 4818 avec hp de 15"?

  • 32 réponses
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  • 6 followers
Sujet de la discussion MHB 4818 avec hp de 15"?
Bonsoir, j'ai reçu depuis le the tamp 1200 avec ma paire de 15LB100 8w the box de chez thomann ça marche pas mal à vraie dire avec la modif de l'évent du caisson BBC BR215 (accord recommandé 42hz)..Mes HPS pourrais t'ils s'adapter avec du mhb 4818 qui dhabitude reçoivent du 18" mais vu les aimants de 23cm et le BL élevé des 15LB100-8w je me disais que ça pourrait le faire avec une caisse revisiter et resimuler avec ce type de hps.. ( je n'arrive pas trop à capter les logiciels..). tous ça avec un bon rendement que sur mon bbc br215 (litrage petit).

Cordialement.

PS: J'ai deux têtes peavey pro 15 avec tweeter ASD 1001 eminence ( je l'ai ai acheté comme ça).

[ Dernière édition du message le 31/05/2020 à 23:12:51 ]

2
ça va pas être terrible comme résultat , tu comptes fabriquer une paire de mhb4818 ? car si tu en achètes une paire d occase tu vas faire comment pour fixer un hp de 38 cm dans un caisson qui a déjà un trou pour un hp de 46 cm ??? a part faire une grosse bidouille dégueulasse je vois pas .


"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

[ Dernière édition du message le 31/05/2020 à 23:35:41 ]

3
je ne comptais pas acheter une paire d'occas. Avec les subs 15lb100 8w j'ai un BL plus élevé que les RCF LF 18G401 optimisé pour le MHB 4818 mais un VAS beaucoup moins élevé..

[ Dernière édition du message le 31/05/2020 à 23:57:41 ]

4
c est pas un bl élevé qui va changer grand chose, par contre le vas et une valeur a prendre en compte ainsi que le qts/fs/mms et SSUUURTOUTTTT le SD...

ton hp de 38 n a pas du tous la même surface de membrane , même si en soit remplacer un hp de grand diamètre par un plus petit n est pas impossible ca modifie grandement la réponse du caisson surtout si en plus le hp que tu proposes a des paramètres assez éloigner du rcf d origine .

déjà que remplacer un rcf 18g401 par un thomann 18-500 donne un résultat bien différent je te laisse imaginer avec un 38 .

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

[ Dernière édition du message le 01/06/2020 à 01:37:08 ]

5
tiens j ai fait une simu rapide sur hornresp avec ton hp thomann , en premier le hp rcf 18g401 après ton hp thomann 15 pouces ça ce passe de commentaires .

LurmTup.png

tvpQjGD.png

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

6
Citation :
MHB 4818 avec hp de 15"

Non.
Dans ton cas un Jensen BR sur-mesure.
A la limite tu fais une amrce pavillon amovible devant tes caisses, ce sera plus simple et tu conserves la montée à 300Hz qu'un MHD4818 est INCAPABLE de faire, donc dans la plage 200-300Hz il écrasera le MHB4818.
Vu ?
7
Citation :
Dans ton cas un Jensen BR sur-mesure.
A la limite tu fais une amrce pavillon amovible devant tes caisses, ce sera plus simple et tu conserves la montée à 300Hz qu'un MHD4818 est INCAPABLE de faire, donc dans la plage 200-300Hz il écrasera le MHB4818.
Vu ?


Devant les Jensen BR ou ma caisse actuelle bbcbr215 modifié?
8
A la limite tu fais une amorce pavillon amovible devant tes caisses entières, ce sera plus simple.
Hornresp est diponible en téléchargement, tu peux faire des simus avec.
x
Hors sujet :

Sinon en équivalence stricte en terme de paramètres, la translation du LF18G401 en 15" cela donne ça :
Qes : 0.3
Qms : 7.6
Fr : 33 Hz
BL : 18.923 NA
Re : 5.5 ohms
Sd : 896 cm²
Mms : 98 grammes
Cms : 0.23716 mm/N
VAS : 265.86 litres (on a un petit delta).
Rms : 2.675 N/s
Zmax : 140 ohms presque
Xmax : 12 mm
En gros, à la louche, via deductionhp.xls dispo sur mon profil.
Tu vois dès lors que le hp de Thomann a une membrane un peu trop lourde en fait, sans parler du Xmax.

Fane peut te produire cette version en OEM sur demande, qui alors peut remplacer un LF18G401 en plus léger, moins encombrant.

[ Dernière édition du message le 01/06/2020 à 14:22:19 ]

9
Citation :
A la limite tu fais une amorce pavillon amovible devant tes caisses entières, ce sera plus simple.
Hornresp est diponible en téléchargement, tu peux faire des simus avec.



Je fais le même ^pavillon que celui ci, avec la même hauteur et longueur que ma caisse?
Il faut faire une amorce sur mesure?

http://hornplans.free.fr/bh882.html

Je n'arrive pas trop à comprendre les courbes de réponse sur les simus je vois au niveau des décibels et des fréquences mais les creux ou les bosse à quoi ça pourrait correspondre à l'oreille?


L'amorce permet elle d'envoyer la basse sur une plus longue portée?

[ Dernière édition du message le 12/06/2020 à 20:22:15 ]

10
Le pavillon permet d'orienter le son principalement, en réduisant l'angle solide on accroit la pression.

Mais il faut respecter une dimension minimum quand on veut descendre en basse fréquence, sachant que les 3/4 du temps on entend des basses rarement en dessous de 45Hz sur les ligne de basses.

Par exemple sur la ligne de basse de Last Night a DJ Saved My Life est assez haute en fréquence.



On est dans quasiment dans les 55 hz, un EVM12L de guitare peut le reproduire !!

Il est donc judicieux de faire un pavillon pas trop gros pour envoyer du lourd vers 50Hz et laisser le bass-reflex jouer plein pot sur le 42Hz.

En fait l'astuce réside dans le fait d'accorder le pavillon sur la fréquence anti-résonnance du bass-reflex.
Un pavillon vers 55Hz si l'encombrement est critique pourrait donner de bons résultats.

[ Dernière édition du message le 13/06/2020 à 21:55:04 ]

11
oui, je suis un peu paumé dans tous ça, c'est a dire qu'il faudrait simulé un pavillon de 55hz avec mon volume de caisse et d'évent sur hornresp? j'y ai passé une bonne parti tout à l'heure et à vrai dire j'ai laché l'affaire..

Citation :
Il est donc judicieux de faire un pavillon pas trop gros pour envoyer du lourd vers 50Hz et laisser le bass-reflex jouer plein pot sur le 42Hz.


ma caisse est accordé à 42hz grâce à mon filtre actif, c'est en accroissant la pression que la fréquence augmente sur tel décibel?

J'ai l'impression que quand je me met plus sur le coté de la caisse vers 2 3 mètre devant je ressent plus les ondes sonores que devant donc le pavillon permetterai de recentré tous ça?

[ Dernière édition du message le 13/06/2020 à 22:12:45 ]

12
Un pavillon est de par nature directif.
Ensuite il ne faut pas des caisses qui soient des boites de carton : une caisse trop petite qui rentre en vibrations fera office de membrane de manière omni-directionnelle.

Une caisse avec une face avant large et qui ne vibre pas ne fait pas grand chose comme onde arrière.

http://petoindominique.fr/php/pavc.php
Sur cette page il y a un exemple de pavillon mis en charge devant 2 enceintes closes.
Dans ton cas, il vaut mieux presque un pavillon droit car la charge est bass-reflex et non close, il s'agit donc plus d'un guide d'onde presque.

[ Dernière édition du message le 13/06/2020 à 23:10:44 ]

13
d'accord.. Autant je rechercherais plus a refaire une caisse avec pavillon comme le type d'un mhb ou autre avec des 15LB100-8w, je pense que c'est possible. il y 'aurais t'il quelque qu'un qui sois posé en la matière pour me donner le plan avec toutes les côtes grace à un logiciel de plan ( skeatchup ou autre..) ?
14
Hornresp sample :
subwoofers-3007763.jpg

subwoofers-3007764.jpg

subwoofers-3007765.jpg

Bon ce n'est pas un bon exemple entre nous, c'est juste pour te montrer que c'est possible, mais là ce ne sont que des courbes théoriques avec un peu trop de surtension.
Il ne s'agit pas du design dont je t'ai parlé, car hornresp ne peut le calculer tel que.

[ Dernière édition du message le 15/06/2020 à 23:09:48 ]

15
la surtension tu la vois par rapport à la raideur de la courbe au départ? Quand la courbe chute vers 200HZ et 400HZ ca signifie quoi?

Sur mon bbc br 215 je suis accordé à 42Hz avec évent.. Ce que je voulais voir c'est un autre type de caisson type pavillon ou autre qui descend autant que l'actuel que j'ai mais avec une courbe plus plate sur jusqu'a 300hz .

La courbe tu l'as calculé avec quels caisse? La BBC BR 215 ?
16
L'évent n'est pas placé pareil.
Ce sont les mêmes volumes mais pas la même topologie.
Le pavillon te fera en général couper plus bas.

[ Dernière édition du message le 16/06/2020 à 00:03:21 ]

17
entre mon br 215 et mes peavey pro 15 j'aimerais rajouter du kick, une idée de caisse en 12" ou 15, avec un ampli de 2x600watts rms 4ohm et 1x 1200watts 8ohm.?
18
Citation de Paul :
d'accord.. Autant je rechercherais plus a refaire une caisse avec pavillon comme le type d'un mhb ou autre avec des 15LB100-8w, je pense que c'est possible. il y 'aurais t'il quelque qu'un qui sois posé en la matière pour me donner le plan avec toutes les côtes grace à un logiciel de plan ( skeatchup ou autre..) ?


Pas vraiment un type "Hybride" mais j'avais fait ça qui va bien avec le 15LB100 : https://hornplans.1fr1.net/t9525p150-un-tapped-horn-38-compact-et-leger-le-cth38#143117
19
Citation :
Pas vraiment un type "Hybride" mais j'avais fait ça qui va bien avec le 15LB100 : https://hornplans.1fr1.net/t9525p150-un-tapped-horn-38-compact-et-leger-le-cth38#143117


merci bien, petite question, le HP tu le rentre quand ta caisse est finis de monter? Par ou tu le passe?

j'ai vu sur hornsplan que tu avais des sorte de petite évent en facade, c'est obligé de les faire?


15LB100 ET 15LB100-8W c'est la même chose?

[ Dernière édition du message le 16/06/2020 à 13:37:34 ]

20
Citation de Paul :

merci bien, petite question, le HP tu le rentre quand ta caisse est finis de monter? Par ou tu le passe?


Le HP se monte une fois la caisse assemblée/collée par l'avant (par la sortie du pavillon)

Citation de Paul :

j'ai vu sur hornsplan que tu avais des sorte de petite évent en facade, c'est obligé de les faire?


Regardes toutes les photos de l'assemblage et tu verras que c'est le trou des poignées (en haut au milieu). Il y en a une devant et une autre derrière.
Donc pas obligé de mettre les poignées à cet endroit mais leur position est très pratique vu la forme allongée de la caisse.
https://hornplans.1fr1.net/t9525p100-un-tapped-horn-38-compact-et-leger-le-cth38#134358

Citation de Paul :

15LB100 ET 15LB100-8W c'est la même chose?


=> oui : https://www.thomann.fr/the_box_15lb1008w_ersatzspeaker_15.htm

[ Dernière édition du message le 16/06/2020 à 14:04:30 ]

21
Citation :
Le HP se monte une fois la caisse assemblée/collée par l'avant (par la sortie du pavillon)


ok donc tu le plaque et tu met les écrou griffe de l'autre côté pour pouvoir le visser? C'est pas galère à tous visser? quand toutes la caisse est assemblé?

Sinon pas mal, ça rouste bien avec les LB100?

Ca signifie quoi la bosse apres 125hz sur ta courbe?

[ Dernière édition du message le 16/06/2020 à 20:34:12 ]

22
Désolé pour ma réponse tardive (je viens de voir ton MP).
"La bosse au dessus de 125Hz"
=> c'est une résonnance qui sera "supprimée lors du filtrage avec un passe bas + un eQu négatif à 161Hz (il est au plan).

" Quand la caisse est monté entièrement ce n'est pas galère d'aller visser tout le pourtout du HP car le pavillon n'est pas très large, Tu les visser à la visseuse ou à la main ? "
=> non, ça se visse assez bien à la main (la visseuse ne passe pas) avec une clé 6 pans (il faut s'assurer que tous les écrous griffes soient bien en face avant avec un montage à blanc avant de coller)

"J'avais monté des 15LB100 dans un bbc br215 en Bass reflex mais je pense que le tapped horn ( Ta caisse) descend plus dans le bas et tape plus avec un meilleure rendement qu'un bass reflex, non?"
=> oui, les pavillons ont un meilleur rendement que les BR on doit avoir env. +2/3dB de mémoire en fonction du type de caisse à iso-volume. En fait ma caisse descend bas (f3 à 40Hz) au détriment du volume et de la sensibilité (99dB et 180 litres). On pourrait gagner en rendement avec une caisse beaucoup plus grosse ... (dans tous les cas un sub "BR" est au tour de 97dB en moyenne). C'est toujours un compromis entre "Volume / Sensibilité / Descente" : dès que tu augmentes sur un, tu dégrades les deux autres ...
23
Citation :
c'est une résonnance qui sera "supprimée lors du filtrage avec un passe bas + un eQu négatif à 161Hz (il est au plan).


J'ai que un filtre actif cx2310 pour filtrer les subs.. Je le règlerai sur 40hz ou plus au niveau du potentiomètre?

J'ai des peavey pro 15 en tête mais je trouve que le hp de 15" dessus envoie pas trop de medium..j'ai des compressions (asd1001 eminence)sur les peavey..
Les têtes sont branché sur les sorties high du filtre et je pensais prendre de nouveaux hps pour les mettre dans mon bbc br215 (comme il n'y aura plus les 15lb100) et branché le bbc sur les sortie low du filtre.. ou sois fabriqué un caisson de kick...

Qu'en pense-tu?
24
Je n'ai pas tout compris, ce que tu souhaites faire : Peavey Pro15 + BBC BR215 en kick + CTH38 en 15LB100 en basses ?

dans tous les cas, le CX2310 va être un peu court en réglages. Idéalement il te faudrait un petit processeur (T.racks, DCX, ...)

[ Dernière édition du message le 19/06/2020 à 11:08:13 ]

25
Citation :
Je n'ai pas tout compris, ce que tu souhaites faire : Peavey Pro15 + BBC BR215 en kick + CTH38 en 15LB100 en basses ?


Oui voilà, de ce qui est de mon filtre je compte le garder pour le moment avec les cth38 et les deux têtes. ça fera comme même le taff je pense..
j'ai de la musique télecharger en flac, avec l'égaliseur du lecteur windows media ça peut aider aussi..

j'ai des Eq sur le filtre cx2310, y'a pas moyen de supprimer la résonnance à 125HZ?

[ Dernière édition du message le 20/06/2020 à 01:12:01 ]